$药明巨诺-B(02126)$ 药明巨诺和复星凯特上市的CD19产品,靶点在研项目数量高达237个,比PD1还要拥挤好几倍,几年后CD19都可以洗澡了,巨诺引进的会不会没有价值成先烈了?
金斯瑞旗下传奇生物主打的BCMA产品在研项目数量也高达82个,机构追捧的金斯瑞会不会重蹈覆辙呢?
GPC2/3靶点热门度也急剧升高。在中国做创新药研发,真的都是一窝蜂内卷~所以还是差异化平台的亚盛医药最香~
$金斯瑞生物科技(01548)$ $亚盛医药-B(06855)$
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精彩评论

nomage01-15 08:39

亚盛在BCL2开发上管线已经迭代三代(101,1252,2575)积累包括实际成本远远大于你说的百济的10亿人民币,甚至可能远大于10亿美金。你可能没有把亚盛几位创业者3次创业及30年时间人力成本当作成本,这几位如果不是自己创业在其他跨国公司股权工资加一块每个人几亿美金以上是轻松挣到的,为啥选择了风险创业?还不是为了实现一个属于自己的梦想。相比我早就说了百济成立仅11年,欧雷强就是个纯粹商人,王晓东作为百济的技术核心代表和同为研究方向细胞凋亡的施一公和王少萌相比,目前其实也只有王少萌full time继续奋战在学科探索最前沿(最后历史成就谁大,其实现在已经可以直接下判断了,因为差距拉开很大了)。百济的模式就是直接高薪全球挖几个上一代开发者组各种局要求上一代开发者在百济复制这些项目,成本自然很高甚至比FIC更高,简单来说就是用FIC代价做fast follow的药。或者应该说根本不是创业企业做法,也根本无法像PPT保证的那样是BIC。百济目前已经很少基础研究,这种研发烧钱模式全世界biotech罕见,至今也从未证明是真正做创新药的正确方式。我倒觉得很像恒大资本扩张打法,粗旷直接,只不过恒大做地产、汽车是依靠银行大量融资,百济做药是依靠美国、香港、内地三地证券市场大量融资,但本质没有不同。亚盛和罗氏、艾伯维、诺华是基本同一时期的对手,AT101就是比V药(V药就是罗氏内部至少第二代以上候选管线了)更早的BCL2,现在都已经接近专利到期了。而2575确实是比V药在更方面具有优势的候选物。亚盛和百济谁能笑到最后我们拭目以待吧~ $亚盛医药-B(06855)$ $百济神州(BGNE)$

MMLLTTRR01-14 13:53

第一,CD19在研项目多,但人多,能打的没几个,你2年后再来看,针对NHL的获批上市公司有几家——NMPA是鼓励创新而不是fast follow or me too。第二,很多在研项目机构的最终盈利模式并不在于上市,以临床试验为名收个十几万治疗费的大有人在,而且小日子过得也不差。第三、传奇针对BCMA的Cilta-cel就是BIC,没有任何疑问,机构追捧金斯瑞的逻辑并不在与Cilta-cel,而在于它的CTDMO。$药明巨诺-B(02126)$ $金斯瑞生物科技(01548)$

nomage01-14 20:35

百济的BCL2差亚盛可是有点远了。亚盛从研发能力来说完全不是一个人,是整个群体都很强,几乎核心的每个人都有成功BD海外大公司的分子专利或者是海外已经做到上市的分子药专利(这种创业团队在国内几乎没有)。您还是应该重读你那篇写的很好的三年五倍亚盛文章(虽然我认为三年亚盛肯定不止五倍)。你如今的持仓或许是大大背离了您当初的研究,但是这个也不太重要。这是每个人的投资选择。你提到了百济,我正巧想和大家讲讲百济是一个怎样的企业。百济其实按严格标准还不是真正的FIC创新药企,但确实是目前国内最接近创新这个定义的药企里面做的最大和最前沿的。不谈百济的license-in, 其实百济几乎所有所谓”自研管线“也都是fast follow, 但它做的比恒瑞高级,我甚至可以定义为叫extremly fast follow ,它们紧盯国际潮流,而且这些管线因为前沿性也具备一定的海外市场潜力。除了直接引进管线分子,百济有时会把海外大公司或者biotech公司做过相关靶点药研发的专家或者整个团队全部挖过来,等于你用你的思路帮我在百济再复制一个药出来。这个成本代价是巨大的,也就是目前为什么百济的研发外表闪亮,布局前沿,数据也不错,但投入巨大和产出似乎完全不成正比。因为本质上它做出来的药肯定不是FIC了,肯定是某个已经上市的药或即将上市的药的"改进"。而百济的做法有什么弊端呐?弊端就是因为你不是FIC,你肯定不是市场的先行者,除非你肯定是BIC,否则你的市场被前面的一到两位先行者霸占的死死的,甚至你可能会发现百济团队做出来的药对抗的正是这个团队上一个做出来的药~ 而这就很有意思了。这种模式我已经发现在另外一些国内生物药企业有想要重复的痕迹了(海外引进团队)。而且我要强调的是这个团队有没有可能做出比自己之前一个even better的药,我要讲,有可能的,但肯定不保证,而且如果一旦想要去证明这种差异,必须以代价高昂的头对头去力拼。所以我想讲,在生物医药领域,根本没有所谓没有风险的follow, 那个国内红利时代早已远去。现在唯一的红利我觉得反而是国内FIC创新药,尤其是孤儿药时代,用国内相对便宜临床成本,和海外优厚的孤儿药策略,去研发真正的FIC思路新药。这里面只有一个要求,就是企业必须要有植根基础学科的顶级专家学者。要在某一领域确实深耕多年,有独到的理解和积累。亚盛这种企业才可能抓住这种创新红利期。而想要靠资本堆积,简单复制已有的思路,无论是布局海外的百济,还是植根国内的恒瑞,我觉得,那条路反而会很卷。投资人想获得超额回报也较难。$亚盛医药-B(06855)$ $百济神州(BGNE)$ $恒瑞医药(SH600276)$

zzpx01-14 16:25

糯米哥厉害,低位吹票,百亿千亿美金市值起步,然后涨几十个点清仓走人,留着粉丝风中凌乱傻傻等百亿千亿美金市值

Jianh01-16 20:57

nomage的研究能力,确实很强,格局大,不局限于药物进展(虽说是最重要的方面,却仍然会盲人摸象一样)。但,夹头兄的长期持股理念,更为赞赏。选择几家创新药企在相对低位作好配置,何必在乎其短期涨跌?一吹就是10倍起步,反弹20-30%走人的做法,知行不能合一,总觉得会有点问题。

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品海01-23 22:23

这个和在家熬猪蹄髈,营养价值有什么区别,估计猪蹄髈口味还好些

一位有理想的夹头01-18 15:31

哈哈,无所谓啦。管好自己的持股就行

_eerT_01-18 10:30

拉黑了干净,不然说真话还要被糯米鸡的粉丝喷,明明是多头,感觉变成了空头一样。

光药康基静待花开01-17 10:13

“要命”,“巨弱”,哔…~ ,还没有看到止跌

crimsonkingbolt01-17 09:37

BMS就是juno后面的大老板啊,以后药明巨诺直接可以把BMS的技术拿来引进就好了