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精彩讨论

右军百户2021-01-23 21:54

要是靠PE就能简单的决定买卖、就能简单的持有赚钱,那人人都是百万富翁了。那基金经理都一个个赚翻了。可现实就是这么打脸,贵的越来越贵,便宜的越来越没人要。
     回到本质,其实 股价=业绩+预期   。白酒估值虽高但人家业绩是杠杠的,预期是高增长,所以一路走高。三傻们业绩平平,预期更是毫无高增长的可能,就能年年躺地上装死狗了。将来也不是没有会改变的时候,但没有出现改变行业的发展方向的时候,我们就只能等待。抢跑的结果就是被罚出局!!!
    所以股价(PE)高不是卖出的理由,以后可能更高。股价(PE)低也是买入的理由,以后可能更低。
     我们只能等待,等待时机。时机不出现就一直等待!
     夜里睡不着了不是起床的时机,鸡打鸣了,天亮了才是。

海龟乌拉2021-01-24 00:30

在当前的市场环境下,这样分析无疑是得到多数人支持的,但这种分析存在幸存者偏差。现在看到的高估值优秀白马股,那是经过市场选择存活下来的少数幸存者。现实是,你所谓的确定性往往并不是那么确定,不要高估个人的判断能力,巴菲特首先基于人都会犯错,才提出了所谓的安全边际概念。而低估值是安全边际的主要来源。正确的说法应该是低估值并不一定能让你赚钱,但能尽可能让你少赔钱;高估值在判断对了的情况下也可以让你赚大钱,但赔钱的概率往往更大。

咖啡旅途基金2021-01-23 23:15

股市大江大河,奔腾不息,一些人还用之前船上刻下的痕迹,去找丢在水里的宝剑,岂不知已过了千里之外

牛虻小强2021-01-23 22:10

认为贵的人,真到大跌变便宜时,也不敢买!到那时不买理由有很多,包括“还是贵”。投资看的是未来的确定性及长期性。

俞晓龙2021-01-23 22:10

一个善良而有智慧的人

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扫地焚香祷告2021-01-24 17:28

人活着就得吃喝,没钱的时候买不起,有钱了第一件事就是要做以前做不到的,买以前买不起的,这是人的本性。2020年高端消费人群调查结果,茅台稳居白酒第一品牌。

树一树二森林海2021-01-24 15:00

历史数据说话,依靠估值买卖,才是“苦命人”的主要根源来自-老榕树-的雪球原创专栏
最近关于白酒、还包括很多抱团股,说的最多的,就是估值贵,而关于三大傻,说的最多的,就是估值便宜。其实,在长期基本面上面的争论并不大,未来谁更具备长期优势,毋庸置疑。
大消费、大科技、大医疗,对比银行、地产、保险,明显前三个更要具备长期的业绩优势。
记得还在2008年,听刘建位在央视讲学习巴菲特,其中印象最深刻就是长期持股,一听到巴菲特持有可口可乐华盛顿邮报、运通N年赚了N倍,我就兴奋不已,当时也没有这么长的持股经历,想象不到其中的难处。当自己开启长期持股经历后,也开始思考这个问题,到底卖出的依据是什么?
如果是依靠估值,很难想象,巴菲特在华盛顿邮报、可乐、运通等股票的几十年持股中,难道就没有高估过?不可能!当然我也不知道巴菲特的高估标准是多少,但肯定有高估的时候,巴菲特能够取得超额收益,一直被大家奉为神明,很关键的一条,就是好企业“死了都不卖”、“希望持股到永远”,如果有因为估值贵卖掉,他肯定拿不到现在,因为牛市中,贵还有更贵,高点永远只有一个,谁知道了?所以,估值肯定不是卖出的逻辑。
我们再说A股,现在长期价值投资的代表作--茅台,茅台造就了一大批股神、资本市场风云人物,林园、但斌、冯柳、包括董宝珍,包括雪球一众大V,他们的成功,都是多年持股“打死都不卖的”(卖掉的现在都是被吐槽的)。
我不知道他们的卖出标准,但至少“估值贵”不是(除非他们认为150倍才算贵),下面的图就很能说明问题,茅台在2008年,静态pe一度达到了140倍,很高了,但站在今天看,这个点位的股价,就是底部的底部,而这些年开始行业复苏,白酒的股价也在不断创历史新高,累计涨幅巨大,但是按照去年的最高静态pe60.94,相比2008年,依然低了一倍还多。
所以,问题来了,如果以估值为标准,30倍、50倍、70倍、100倍、130倍......,是不是任何一次以估值为标准卖出,都可能与茅台再也无缘?历史告诉我们,肯定的。
但是,如果在限制三公消费时期,卖掉茅台,而且后期白酒没能做到从政务消费切换到商务消费,那个时候卖出,或许是正确的,但历史不能假设。
下图是茅台的前复权年K线。
下图是茅台历年的最高静态pe。
如果估值不是卖出的逻辑,那是不是买入的逻辑?
我们看银行。银行是最典型的常年估值较低板块,还记得在2012-2015年期间,就是银粉爆增的年份,也是银行股最火的年份,最火的四家银行:民生银行、兴业银行、浦发银行、招商银行,注意这个排序有先后,当年这个顺序就是银行股的投资顺序。我们用兴业银行为例子研究这个问题,因为这段时间,兴业银行应该算是反弹较为强势的。
可以说兴业从2013年之后,pb就在1以下了,就很便宜了,而且在2017年,因为金融业去杠杆,同业业务打击较大,最低估值也是一路走低。如果有幸在2018年,以0.73倍pb买入,那么在2018年,还将收获更低的pb,从股价上看,这几年除了估值更加便宜外,最低点买入,相比茅台要差很远,如果看民生和浦发,则要难看很多。
我不知道董宝珍当年左右卖掉茅台后,买入的是什么银行,如果是兴业,那么对比茅台,以2017年最高最低点计算,茅台40倍不到,兴业pb0.73多,很明显,兴业便宜,但是因为业绩因素,茅台持续上涨,兴业持续低估,如果愿意支付这个时间成本去等待业绩反转,那是可以等来春天的,但问题是时间成本是多少,业绩是否一定能够有反转,多大的反转?如果仅仅是依靠估值去判断买卖,不考虑基本面因素,或者是搞错了主次,过去多年的历史其实已经告诉了答案。
只要业绩上升,基本面持续向好,正确的做法是股价交给市场去定价,业绩下滑,基本面持续不明朗,我个人认为,宁可等待,也不要轻易入场所谓的“估值便宜”行业,如果未来业绩真的反转,可能有收获,如果不反转,可就是彻彻底底的价值陷阱,而且就算反转,这个反转的时间成本、反转的程度,都是不好说的,不敢保证就比持有高估值股票的累计收益大。老董上次裸奔赌茅台,就是就是赌对了茅台能够反转,如果不反转,那也是彻彻底底的价值陷阱,白脱了。
业绩、业绩、业绩,在我看来,才是买入、持有、卖出的最关键因素,而估值不是

南湖之星2021-01-24 13:57

业绩才是买入、持有的关键因素。

西门崖子一杯酒2021-01-24 13:48

老榕,说得在理

茅台吃息佬2021-01-24 13:00

2007年12月28日,股价最高230动态市盈率102,静态140,打脸不

会飞的海螺2021-01-24 11:22

2007年12月28日,股价最高230动态市盈率102,静态140,

执着的淘金者2021-01-24 10:32

这是支撑您论点的论据

燕京常春藤资本2021-01-24 10:04

划重点:业绩、业绩、业绩,在我看来,才是买入、持有、卖出的最关键因素,而估值不是。

燕京常春藤资本2021-01-24 09:57

时间化解高估值,业绩来支撑。

薛冰岩星火基金2021-01-24 09:37

靠业绩买卖,可能也会出问题,还是银行股,2009年至2014年,银行股业绩都不错,但股价呢?