问的挺好,我逐一回答

1:前两天天邦开了一个电话会,基本上就是你说的这种情况,即使猪价涨了一些也不敢上产能,有心无力,类似天邦现金流的肯定都是不敢上的,怕到时候猪价跌了,两面打脸血上加霜

2:如果单纯的补栏仔猪,或者二次育肥其实并不可怕,因为小猪你不养别人也要养,只是换了个地方养

3:现金流我认为起码三分之一的猪企是极度恶化的,起码在三月的时候如此,都是死撑着,当初如果猪价坚持到5月底甚至6月再反弹的话,会有很多猪企破产,类似2020的美国

4:其实这也是我疑问的地方,之前我其实更倾向于三次探底,但是目前猪价淡季的大幅反弹到底是什么原因造成的还很难说,如果确实是产能去化过度了,那很有可能开始一轮弱上行周期,但是这个周期能否达到正常周期应该有的利润高度以及时间现在并不好判断

5:如果猪价涨到成本线以上,比如17-18附近震荡,那这个时候产能去化就会彻底停止进入补产能阶段,但是这个过程会很缓慢,因为大病初愈,很多散户和猪企现金流不支持,有心无力,也怕两面打脸,万一补了产能,猪价再次大跌怎么办,本来不补还能撑住,补了的话那到时候可能直接破产了

未来还是需要关注猪价变化,产能到底去了多少谁说都没用,如果猪价涨飞了,明年上半年也没再跌下来的话,那就说明农业部再一次和咱们开了个大玩笑
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引用:
请教下大师@梁思禺 最近在思考几个问题:1、这轮上市猪企负债率高企超出历史低谷期,即使猪价进入盈利区间估计也不敢大幅上产能了,保持目前的规模降成本或许是最优选择了?2、而散养户敢补栏母猪么?大部分应该都是外买仔猪为主吧,过去接近一年的巨幅亏损,在没有猪价大幅上行20以上的话,散养户...

精彩评论

梁思禺2022-05-15 00:14

是的,很混沌,其实各种数据矛盾点不少,唯一不混沌的就是猪周期肯定要来,但是这里面又有个问题,因为猪周期来的早或晚对投资收益率影响很大,因为股市提前博弈的原因,比如今年反转,明年出高点的话,和明年反转后年出高点的话,收益率上差别巨大,天晓得今年反转高点出现在明年,小猪股的这一波高点还能不能突破

过河小马--henry李2022-05-15 01:34

这两个问题我可以回答你,
第一个问题,去年9月底10初猪价跌破11,算是第一次探底,当时的原因不是因为去年初能繁比去年6月高,而是因为20年底21年Q1的冬季,市场普遍夸大了冬季那轮非瘟疫情,你可以看当时的农业部仔猪价格,从底部70多一路涨到3月下旬90多,这个导致什么后果呢?一面是各种三元母猪配种又开始了,更重要是出现了大量本来应该正常出栏的,但是很多压栏赌半年后淡季不淡猪价要大涨(包括二次育肥),结果5月猪价没有如预期开始不断跌,大家彻底慌了,各种卖猪包括淘汰性能差的母猪,一度6月把猪价干到12以下,然后很快反弹起来,后面继续阴跌直到国庆,看猪不能只看数量,还得看出栏重量,我是直到去年4月才知道有人把猪压栏到400多斤甚至500多斤,要知道非瘟前300斤就叫牛猪了,一般不会养太大,因为后面料肉比不划算,我一直以为最多养到300多,看到这么多压栏的,又压这么狠,我彻底清醒认识到年初的判断错了,本来要是没有那一波非瘟的过度传播和仔猪价格快速上涨的佐证,我原计划过了春节,最多4月初企业公布3月出栏量后我就清仓了,唉……判断失误啊,不过行业龙头牧原都判断错了,我也只能原谅自己。
第二个问题很简单,动保销量下滑未必是猪存栏下滑,而是大量散户没钱用药了,而且看着这么低的猪价,更不愿意用药了。
多深入了解下业务,多问几个为什么,不能简单只看数字线性推理。不过虽然这两个问题我可以回答,实际还有其他数据也是比较混乱的,比如农业部现在公布的能繁数量和17年底公布的能繁,到底什么关系,非瘟后换了口径,怎么就能拿到17年底能繁新口径数据?是根据新旧口径比例反推出来的?还是农业部原本就有各种口径统计数据?(这个我不太信)。$牧原股份(SZ002714)$

阿車2022-05-15 00:15

差别很大,如果今年直接反转,则景气高点在23年,如果三次探底,景气高点在24年,以唐人神为例,23年预期出栏350万头,24年预期出栏500万头,所以二次探底与三次探底预期收益差别很大

寻找周期底部2022-05-14 23:55

梁大师好。猪市上出现了一些极其矛盾的现象:
比如现在拿来做反转论据的去年6月能繁最高对应今年三四月出栏最多,所以现在就是底部反转;那按照这个逻辑,去年十月出现的此轮周期最低的价格,它对应的十个月前的能繁为何不比去年六月的低?
比如说今年一季度的动保销量环比下降,有人以此认为能繁去了很多所以没有量了;但仔猪料和母猪料都产量又维持在高位。
……
很多数据都是打架的。或者这就是周期的混沌性。也是这种混沌性,导致最后能够把周期转换带来的大部分收益都拿到手的投资者很少。

过河小马--henry李2022-05-15 12:06

去年那一轮猪价下跌能繁去化当然没完成啊,农业部的绝对数字就算不太靠谱,但是环比减少的比例还是靠谱的,那一次下跌根本不足以去化完成啊,至少还差几百万能繁去化,所以市场明确知道10月后的上涨还会有二次探底。我本来觉得今年2月以来跌破13以下的价格如果能持续四五个月,一定就能去化完成,但4月价格就反弹了,这个反弹有多少因素是因为能繁去年7月开始跌(实际当时跌的非常少,环比也就降了0.5%),有多少是因为疫情导致出栏困难,有多少是因为到处疫情很多人看了SH人的情况囤猪肉,这些因子实际各占了多少,没有人能知道,不过现在的粮价上涨导致养殖成本比去年又高了1元,目前15块多实际相当于去年14块多点儿,如果现在价格再持续半年,其实也能去化完成,虽没有12左右价格去化的快。不过确实没人看的清,因为养殖宏观数字不太靠谱,但是哪怕你有完全准确的全国能繁数据,也未必能预测到周期反转,因为养牛猪也可以达到不增猪但增肉的效果,养殖行业凡是形成共识性的预测,基本都会错误,因为人们会根据共识预测去行动,反而会改变原有的预测,因为猪弹性其实还是有的,所以有没有三次探底,我也不知道,如果现在猪价快速弹到去年底的19块多,那大大概率还有三次探底,但是如果现在的价格横着,再横几个月,那可能去化就完成了,不过目前的股价看,大资金认为还有三次探底,但是以我2017年以来跟踪猪的经验看,这些机构的预测大多时候也不靠谱。边走边看吧,说实话,如果你看未来三年,最少赚1倍,估值高时可能赚两三倍,看着这个目标就够了,越短期预测越难。$牧原股份(SZ002714)$

全部评论

朱雀9hq2022-07-06 12:16

目前为止来看,猪肉价格已经飞涨了

竹叶青38442022-06-17 11:58

物流在5月底已经恢复了。现在是6月17日了。肉价依然在涨

我有一个小小小目标2022-06-17 10:32

物流也是一方面

影子武士20222022-06-17 09:38

梁老师,康华生物这个股可以放到自选里,两年内,不用看,不用管。两年后,猪周期的行情走完了,如果康华生物还没涨,可以看看