第90篇: 好与贵(安全边际与ROE)

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谢谢乐趣兄和他的茅台启发,有所心得:

时间是好公司的朋友,差公司的天敌;

但您如果买的太贵,漂亮50照样稀里哗啦,您郁闷三五年也很正常。

真的好公司,常常似贵不贵;差公司则一路价值陷阱。

大钱只能站表一,代表股票 $贵州茅台(SH600519)$ $腾讯控股(00700)$ $苹果(AAPL)$ ;代表人物芒格段永平;

小钱做两个都行,因为“安全边际”难度小,毕竟300斤的胖子一眼就看到,而看懂三十年后的股中龙凤,其实并不容易!代表人物施洛斯和1亿美金身家之前的巴菲特。

好或贵都是次要,底气还是“懂”。

#雪球投资性格测试# @乐趣

精彩讨论

JASON3132020-02-19 10:09

30%回报率的企业,很少。一看就10年30%,很难。50年30%,还没有出现过。 太贵的估值,即使30%回报率,3年不赚钱,机会成本太高。如何保证后面继续保持30%,更是要打个问号。 另外茅台没有30%,这10年吃的是估值提升为主。 将数字调整为20%,甚至15%回报率,然后加上高估值买入,代入表格,前面几年会更加惨不忍睹,现在不少伪蓝筹一直在这个区间.

其实乐趣,包括所有13年左右买茅台持有到现在,赚了大钱的人,除了证明懂茅台,另外就是证明了,低估值买入好公司才是正解。假如当时茅台估值是现在一样,30,40PE,收益率就打很大折扣了

当时买入价大概在10,最低8PE,才有现在的N倍收益。不要忽视估值,盲目强调好公司

15%的公司,8折买入,3年年化30%,差不多翻倍。如果是2倍价值买入,3年一共亏25%,年化亏8%左右。 比如一些消费公司,假设合理估值是25pe,50pe买入,等于一上来就亏50%,连续3年填不了坑。当年10pe买茅台,等于4折买20%的公司。 3年持有连续增长20%,账面收益是亏钱,除非你真的很了解,才能有信心持有

这是估值层面,持有时间越长,可以淡化买入价影响。但是10年,企业变数也很大,这个是公司层面,等到估值回归,公司可能变烂了

温饱之上皆虚妄2020-02-19 00:06

这里有个陷阱,很容易误导人。大家应该明白收益率和收益是两种参照系,即使收益率很相似,但绝对收益倍数差别可能是巨大的,用收益率来计算收益是不科学的,容易误导人,让人误以为相似的收益率会带来相似的收益,30%和28%的收益率看似差不多,但50年后收益相差一倍还多。计算收益还是用最终倍数比较直观科学,一笔钱分别以50元和100元的价格买同样的东西,不管回报率最后多接近(上涨的情况下),前者的资产数量都是后者的二倍,而且随着时间的增加,相差的绝对数值会越来越大。
所以价格非常重要,最终的资产数量始终与价格成反比,和roe没有一点儿关系。这叫差之毫厘,失之千里。

湖湘欧阳子2020-02-19 09:40

承认自己真正懂的很少,而把能懂的做到极致,也是一件不容易的事情。

陈福力20122020-02-18 22:57

是,我就是普通水平的普通人;安全边际入门容易

贝克街221B2020-02-19 08:53

乐趣的原始表格有个bug,以茅台为例,理论上内含价值应该包括他的无形资产,但后面30%的投资回报率(roe)是按照净资产来算的,那这个内涵价值就只能按照净资产算。如果是这样的话,他下面买入价的情景假设至少应该有一个1000(对应现在10倍pb),因为不可能有两倍pb的价格去买茅台。但是现在很多优质地产股是可以按打折价格买的,这就是为什么福力做的表格更贴近投资现实。

全部讨论

星外飞鹅2021-03-01 06:04

是选择好赛道,还是选择低估的,文中内容及其讨论,一语道破

感谢福力兄的真知灼见

无名老枪2020-12-18 11:39

最近看段永平的访谈,一直在想:要看懂一个企业10年后的现金流,自己确实是做不到的。
记得福力兄写过这篇文章,又拿出来翻了下。
看了黄色部分的收益率,感觉明白了:从3~5年来看,买得便宜Vs.买得好,结果都是差不多的。小资金因为大概率还处于不太"懂"的阶段,大的打折更加实在。感谢!

低估且有竞争优势2020-08-02 16:56

重要的是持续增长

刘建武投股2020-05-27 16:21

你与福力的贴两相结合就更能理解指导实战了!感谢两位分享

犍陀罗2020-04-20 09:16

请问,这样看12倍Pb的茅台和3 倍pb的格力长期来看收益是不是有可能是等效的

般若19882020-04-10 07:51

我理解的是,大资金,可以长期持有优秀但并不便宜的公司。小资金,既可以持有优秀但并不便宜的公司,又可以选择烟蒂股,炒一把就走,不断搬砖,类似施洛斯和早年巴菲特。不知道这样理解对吗?

不暴跌不买入2020-04-09 16:57

你觉得差别大吗?

i-E-i2020-04-09 11:03

250*1.209^30=74255
500*1.165^30=48836

lithunder2020-04-05 17:14

福力兄都换了啥,特别期待您的判断。

三杆大烟枪2020-04-01 08:55

这个表一有个的bug就是如果我有100块,在价格为100时,只能买1股,但在20时,我却可以买5股,如果这样去看的话,其实最终的差异是非常大的,本身也是说明复利威力的巨大