2022年科技互联网投资展望(速记稿)

我们今天讲的主题是2022年科技互联网投资展望。

    先做个自我介绍,以前是码农出身,后来干过互联网业务,在YY干过几年,在小米干过几年,也都是干业务,后来在小米又做用户隐私保护,跟崔宝秋一起,我们成立用户隐私委员会,算是比较早期的用户隐私保护实践。

    后来我又觉得投资好玩,就调去小米战略投资部,让我看的赛道包括人工智能、AR、VR、互联网、芯片,所以现在人工智能,元宇宙我也稍微有点了解。真正出手投的公司主要是AI跟芯片,互联网公司没投,AR、VR也太早期,没投。2019年干累了,我就辞职了。

    2020年年底,成立了一支基金玩,这个基金成立的目的也不是为了赚钱,没有这个必要,就觉得人活一辈子好像啥也没有留下来,成立一支基金,不管业绩好还是坏,至少有个公开记录的业绩。算是留下点活过的痕迹。

    我的雪球ID有些朋友可能新近关注的,这个意思就是加仓又加错了,是用来警醒自己无知的。

正式开始讲之前先做个风险提示,因为我的身份是基金经理,所以个股不是很方便聊,今天我凡是提到的个股都只是为了做举例说明,完全不作为推荐。今天提到的观点都是我个人的观点,也不构成投资建议,今天讲的内容,我也不保证是正确的,有可能还都是错的。投资有风险,入市须谨慎!    你抄我的作业,抄赢了也不会分给我,抄输了也不要来找我麻烦。

先来看一下2021年的情况。2021年分两块,中国的科技互联网,一个关键词就叫监管。我左边列了几条,可能还没有列全,十二条,这样一拳一拳又一拳的打过来,右边大家看到这张图是中概互联网指数,2021年的走势情况。    我记得很清楚,1月份2月份大家都很嗨,觉得好赚钱啊,确实1月份2月份我们看这个图,到2月份最高点涨了35%,恨不得两个月就把一年的钱都赚到了。但是从2月份开始往后,3月份情况就完全变了,一路下跌。结果全年跌了有49%,快50%,腰斩了。一拳又一拳的监管铁拳打过来。当然还有美帝的监管也配合着,外国公司问责法。这是去年中国这些科技互联网公司的主旋律。

这两张图都是纳斯达克指数,左边的是过去一年的,右边是过去十年的。人家的关键词叫长牛。我经常说去年的行情是两个冰火两重天。第一个冰火两重天是以去年2月份、3月份为分界线,前面是火后面是冰。第二个冰火两重天,人家美国是火,咱们是冰。

在这种情况下2022的科技互联网投资机会在哪里?接下主要是观点部分,都是我的观点,不一定是正确的观点。

首先我认为最大的机会是在跌多了的中概股,下面两张图我放的是阿里跟腾讯的PE,阿里因为重资产比较多,所以我放了EV跟EBITDA的倍数,腾讯的放的是PE的倍数。都可以看到,差不多都是过去十年,阿里应该是过去上市以来估值最低的时候,当然我反复强调,估值最低也不一定代表它便宜,我只是说这样一个情况。基本上大部分的中概股,这些科技互联网股票,它们的估值都是历史最低。    既然这种情况,里面一定有好东西。我们如果去一个市场买东西,这个市场里面全是卖高价货的,相信你不一定能淘到好东西,如果你去一个市场,全是卖低价货的,并且这里面卖的东西,跟你刚才去的那个市场东西一模一样,那是不是这个市场更好?所以我觉得这个市场卖的东西跟去年2月份一模一样的,跟前年一模一样的,也不能说一模一,稍微会有点区别,基本面上也可能会有些区别,差不多,但价格已经比那时候便宜了很多很多。

    去年腾讯的PE大概五十多倍。现在十几倍,不到二十倍。阿里去年的EV跟EBITDA的比例,2020年最高的时候是三十倍,现在也是十倍出头。股价一方面跌了可能有腰斩,或者腰斩多一些,另外人家盈利也涨了,所以估值只有原来的三分之一了,其他的公司也差不多,我只是以这两个公司举例说明,所以我认为跌多了的中概股是今年最大的投资机会。

刚才说了这么多监管铁拳打来,我认为这些政策是为了行业发展更好,而不是要干掉互联网行业。没有哪个国家会把自己优势的行业干掉,这个是绝不可能的。国家的政府也好,领导人也好,肯定是为了国家的经济发展考虑。为了让经济发展更好。互联网是提供了巨大的一个经济贡献,国家一定是希望这个行业发展更好的,而不会干掉它。出台的主要是一些规范行业发展的政策。    当然教培这个另说,别的行业,比如反垄断,互联互通,用户数据保护,美团这边关注骑手的保障,我认为这些出发点都是好的。首先这是一个大前提,如果你不认同这个大前提,那基本上我建议你所有的中概股都不要买了,如果你有的话就卖掉。但是我相信,大部分人应该都是认同这个大前提的。

    包括我跟很多朋友,一些很专业的基金经理,或者一些机构的朋友交流,他们也都是这样认为的。他们不光公开讲,像我今天这样直播公开讲,说是为了行业发展更好,而不是为了干掉互联网,我们私下聊天,他们也是这样认为的。

    既然这些政策出来了,具体的一家一家公司,比如你对这家公司感兴趣,那就要评估这个政策出来,会不会让这个公司关门,会不会改变公司生意模式、会不会改变公司企业文化、会不会影响公司资产负债表、会不会影响公司的损益表。

    举个例子,基本上我认为互联互通对所有的互联网公司都是好事,不光是对阿里这些拿到流量的公司是好事,对分享出流量的腾讯也是好事。水活了,鱼多了,将来一定会有更大的丰收。这是跌多了的中概股的情况,我觉得是一个比较大的投资机会。

    如果你对这一块感兴趣,建议你在这些公司里面一家一家的分析,在现在这样一个监管的政策下,这个公司接下来基本面会有什么样的变化,它现在跌了这么多以后,估值到底是真的便宜了,还是并不便宜。如果你得出结论说,这个公司基本面还是很好,估值又很便宜,就大把地买。

    为什么好东西跌多了,你反正不买了呢?如果有这样的想法,那你完全不适合投资。

    问题请不要发在公屏上,公屏我看不过来,刷得太快了。雪球上我有一个贴子写了,就在这个贴子下留言发问题,请大家把问题发到那。你发在公屏上我基本上看不到,迅速就刷过去了。

第二块大的投资机会,我认为是云计算。我现在给自己一个封号,叫“雪球第一云吹”。以前小米七八块钱、八九块钱的时候,我就猛吹小米,黄若谷跟方三文方总两个人给我安了个外号,叫“雪球第一米吹”。没关系,我觉得第一米吹这个称号很光荣。现在这个称号我已经不当很久了,现在换了,我自己封的称号叫“雪球第一云吹”,我就狂吹云计算。    为什么狂吹云计算?云计算这个行业空间巨大,未来十年是一个20倍到30倍空间的行业。十年20倍到30倍,还有什么行业能有这么好呢,如果你投资收益十年能够有20倍、30倍,那你这辈子投四十年,你就发达了。我们只要抓住这个行业,让我们的财富跟着这个行业水涨船高就好了。这种投资就是非常简单,哪个行业发展最好你就去哪个行业。

    除了投资之外,比如你的工作,我自己比较幸运的就是,我在1997年一毕业的时候就当了程序员,我原来是学化学的,但是我1997年一毕业就当了程序员了,后来又进了互联网行业。我自认为编程能力还是挺高的,但是我的综合能力并不比别人好多少,就是一个很普通的人,虽然编程水平稍微高一点,但是只是因为在这个行业,借了这个东风,我现在的日子过得还不错。接下来特别好的行业就叫云计算,我们或者投身进去,加入云计算公司,如果你是程序员,或者我们就投资这个行业,未来十年20倍到30倍的这么巨大一个行业,我觉得是非常好,非常值得投资的行业。

具体怎么十年20倍到30倍,这个屏幕打得很久了,我就不跟大家细算了。这个观点也不是我自己一个人的观点,你看微软的光头佬他在去年还是前年的一次财报电话会议上他就是这么讲的。

并且云计算的公司,除了行业空间巨大,这些公司很赚钱。大家看这两张图,左边是亚马逊的,右边是微软的,两家云计算巨头。左边的图看橙色的线,是AWS的运营利润率,从一开始的11.8%到现在有30%上下,30%的运营利润率,这个生意就很肥。    右边这张图是微软的,大家看这个蓝线是微软的智能云,就是它Intelligent cloud运营利润率有40%多,去年Q2是43.5%,是一个特别特别肥的生意,这个行业空间巨大,利润率又高,那是不是这个生意就是一个好生意?我们唯一要去看的就是,哪些公司在这个行业里,最后真的能够取得成功,真的能赚到钱,这是第一点。第二点就是这个公司估值怎么样。

    我是时时刻刻都会讲估值的,我看到前年狂热的时候,太多人说不要看估值,稀缺筹码,你不买别人就买走了,你就没机会买了。这种言论真的会害死人的。还有一种言论叫怕高都是苦命人,到时候把你扔在高点然后腰斩,看你斩不斩。买东西千万要注意估值。

    你去买颗白菜都要跟人砍半天价,几万几十万甚至几百万买股票,你不跟人砍砍价?有点跑题了。

    第二个我比较看好的投资机会是空间巨大的云计算。云计算公司有哪些?我在雪球上发过一个贴子,是我在关注的一些云计算公司,你们想了解具体有哪些,直接去找那个贴子就行了。那个贴子仅仅代表我知道有这些公司,并不代表我看好它们,也并不代表我已经买了它们,没有任何这方面的意思。只是我知道有这样一些公司,它们是跟云计算沾边的。

我看好的第三个大的投资机会是高速渗透的智能汽车。这里摆了三个数据,一个数据是最右边的这张图,这是特斯拉2021年Q3财报上披露的,特斯拉汽车在北美、欧洲以及中国的市占率。特斯拉这么畅销,市占率也才百分之一点几,在北美不到2%,1.9%,在欧洲跟中国只有百分之一点几。    第二个数据是特斯拉刚刚更新的交付情况,2021年,它在中国大概交付了32万辆,2021年中国的乘用车销售量大概是2000多万,占比很小的。第三个数据是今天刚出的,2021年12月新增市场的电动车市占率只有20.6%。

    这里面会有三个大逻辑,第一个大逻辑是,电动车占整个新增汽车市场市占率只有20.6%,还很低。

    第二个大逻辑是,做电动车的每家厂家,本身在电动车里面的市占率也很低。如果特斯拉占1.4%,所有的电动车占20.6%,也就是说特斯拉也就占电动车的6%、7%的水平,很低。

第三个大逻辑,还有大量的存量的汽车,将来都会被换成智能电动车,这个市场空间有多大,将来要卖出多少车,才能够把所有的存量车都换成电动车。

注:还有第四个逻辑当时忘了说了,很多现在的电动车会因为不智能掉队了,市场份额被智能电动车拿走。

所以智能汽车的一个投资逻辑就是存量替换逻辑,现在是极低的渗透率,极高的成长性。并且这个成长性只受产能制约,特斯拉的订单也好,小鹏、蔚来、理想,它们只是订单太多生产不过来,从来没有车生产出来,压在仓库里卖不出去的情况。    不光这些。我上次去深圳参加活动,我在深圳坐的一直都是比亚迪的一款B级的电动车,我觉得这款车非常好,如果让我买来家用我就很愿意买,乘坐舒适性非常好,也很豪华。如果不考虑充电的制约,完全可以买来家用。我觉得在那个车面前,如果一辆充电的电动比亚迪,还有一辆电动的奔驰、宝马,我觉得没有必要非要选奔驰宝马。

    反正我是深信,未来所有的车一定都会被换成智能电动汽车,目前是极低的渗透率,极高的成长性。

    但是我还有一个观点,并不会因为这个车从燃油车换成电动汽车,大家就会多花钱去买车,或者多买几辆车,我觉得这是不会的。一个国家也好,整个社会也好,购买汽车的支出占比跟现在应该是差不多的,取决于大家的收入情况,取决于大家的存款情况。并不会说这个车改成智能电动汽车了,所以原来家里买车的预算是10万块钱,现在变成20万,这个事情对个别家庭来说可能,很低比例的会有人这样干,但是所有的人都这么干,不太可能。

    接下来是我对这个行业终局的一些判断,这些只是我个人的判断,不保证是正确的。首先我认为集中度会是5+Others的行业格局,5家比较头部的,然后可能会有很多家都是归入Others里面,集中度不会太高。现在也差不多,我查了一下数据,丰田今年在全世界市占率也是20%左右。

    我的第二个判断是,制造效率会对利润率产生一些贡献。我们可以看一下毛利率,最新的财报数据是,去年Q3的,丰田是传统车厂里面制造效率最高的,它是百分之十九点几的毛利率,但是特斯拉在汽车降过好几次价以后,Q3还取得了23%的毛利率,我认为完全就是制造效率上的提高。

    这个制造效率,特斯拉这种制造效率对传统的车厂的制造效率来说,完全就是降维式的打击。原来我造这个车,每一个环节都去想怎么样能提高它的效率,特斯拉完全不是这么干的,它整个车的底盘就是一个大机器压出来的,原来的那个造车厂,你再怎么琢磨,你也比不过它。甚至我把电池的箱子也弄进去了,所以就完全没法儿比。从财务数据就能看出来,特斯拉起码降了三次价,但是它还是取得了23%的毛利率。

    我的第三个判断是,软件大概率不会对利润率带来可观的贡献。包括我今天在雪球上也讨论这个逻辑了,首先我的判断是,自动驾驶不会垄断,应该是好几家公司都会有,或者是好几家主机厂,或者是主机厂+像Google这样的第三方。

    如果不会垄断,只要有一家说我的自动驾驶软件免费,别人就不得不跟进。否则比如理想说我的自动驾驶是标配的,理想车的保费一定会远低于其他家车的保费,因为它有自动驾驶,会减少事故。在这种情况下差不多档次、差不多价格的车,你会买理想还是买别的车?当然是买标配自动驾驶的车。

    那别家怎么搞呢?你是收不了费的。这只是我现在的看法,但是这个看法不下结论,可以再继续观察。现在特斯拉卖一万多美金一套,也没卖多少钱,小鹏、蔚来也在卖,也卖不了多少钱。我们就先当它没有,当有一天它有,它产生了利润以后,我们再修改观点也不晚。我们到时候再修改我们的投资逻辑,这个投资逻辑不是你今天完了以后就给自己打上一个思想钢印,就这样了,事实发展不是这样的,如果你思考问题是这样的,那我觉得你也不适合做投资。

    第四个终局判断逻辑,Robotaxi太早期了,我不会对它出价。我给它的估值里面绝不会有这部分。因为它首先要依赖自动驾驶成熟,第二还要依赖于运营。不管你是自动驾驶的出租车,还是人工驾驶的出租车,它是属于一个强运营的业务,现在自动驾驶还没影,你就说这家公司有能力运营好自动驾驶的车,那我觉得这个事情就太扯了,谁敢拍胸脯说,某家公司就有这个能力运营自动驾驶出租车?不要对它出价。

    最后我要提醒一点,这个行业也是一个巨好的行业,但是要注意估值,如果估值太贵,买了也不合适。

第三个大的投资机会,我认为是加息影响下的SaaS股。你去翻这些SaaS公司的财报就会发现,这些公司高毛利率、高净利润率、高续约率,这个生意简直比茅台还好,茅台是因为它稀缺,所以大家抢,好像复购率也很高的样子。但是SaaS这个东西一般就是客户用上了,想换也换不掉了,所以就每年乖乖地续约。所以非常好,是一个大金矿。    茅台还有增长的问题,扩产破坏了稀缺性了,只能加价,加价又要考虑社会影响,所以它增长只能维持在一个挺温和的增长率上。但你去看SaaS股的增速,有些公司飞快。一定要注意它的估值。SaaS股去年前年普遍存在一个问题,就是估值太高了。我大概了解了一下,大家对SaaS的定价,一般都是因为这些公司高续约率,觉得这些公司赚钱的确定性很高,所以给它们定价的时候,做DCF给的折现率就很低。主要是因为现在美国无风险利率很低。

如果一旦加息这个事情很可怕的,我做了一个计算,某公司当年的自由现金流是1万,然后算出来,假设它增速是15%,折现率是15%的情况下,它值18.58元,如果折现率只有4%,它值300块钱。如果说你现在给它定价是按照4%的折现率算的,一旦折现率涨到5%,比如加息一个点,立马股价就腰斩,很可怕的。

实际上它已经正在发生了。木头姐最近的基金为什么这么困难?就是因为她买了一大堆创新公司,去年定价极贵的。这些数据我是在Twitter上有一个叫richard_chu97,他定期整理,去年年初、年中、年底,他定期在整理这个数据。    左边这张图是去年7月份的图,在图里估值最贵的公司,估值达到70多倍的PS,70多倍PS是什么概念?如果这家公司的净利润率是10%的话,它的PE是700倍,如果这家公司净利润率算好一点比如20%,它的PE也有350倍。但是我们看横坐标,它的增速只有40%出头,350倍的PE,40%的增速,都快10倍的PEG了,这真的是贵得要死。

    大家讨论的比较多的net,将近70倍的PS,36%的增速。美国那家做电商的SHOP,也是70多倍PS,40多倍增速。右边这张图是1月7号,那些高高在上的公司都已经不见了,都已经挪到下面去跌下来了;纵坐标轴,最大刻度已经从80变成40了,也就是说大家普遍都腰斩了。

    最左边的一列,就是他统计的过去跌幅比较大的一些公司,跌幅最大的一家公司跌了83%,Fastly也是雪球上讨论比较多的,号称是做边缘计算的,跌了74%,第二家PETON,应该是做健身器材的公司,跌80%买贵了就是这么惨。NET还好,只跌了53%。

    导致他们下跌最主要的影响,我认为是美联储要加息的预期。接下来真正进行三次加息,对这些SaaS股的估值影响还会特别大。原来对它的定价里面就觉得,它们确定性很高,又在低利率的环境下,就愿意用比较低的折现率去给它们定价。这个低利率环境不存在了,那就没人会用这个低的折现率给它们定价了。

    如果说加息下来了,这些股估值跌下来,觉得比较合理了,那会是一个比较好的投资机会。毕竟这里面有很多股票,真的是质地非常好。看它的增速也好,看它的毛利率也好,看它客户的续约率也好,质地非常棒,很吸引人。我自己看了两年了,一直下不去手,就是因为估值。如果它估值下来那就买呀。

    我比较看好的就是刚才讲的这四个投资机会。第一个跌多了的中概股,第二个是空间巨大的云计算,第三个是高速渗透的智能汽车,第四个加息影响下的SaaS股,主要就这些。

    今天就先讲这么多,谢谢大家。我会切出去看一下雪球上大家提的问题。

Q&A

    Q:今年中概股能彻底反转吗?

    A:我记得我刚发一个贴子,今年谁也说不好,这属于算命的范畴了,不知道。如果你的投资极限只是一年的话,那我建议你不要投资。

    Q:拼多多的企业文化怎么样。

    A:这个不挑事吗。

    Q:如何看待美团未来的竞争格局和发展走势。

    A:我其实一直很欣赏美团这家公司,首先外卖他们指挥着那么巨大的骑手队伍,那么庞大的一个地推队伍把商家搞定,骑手搞定、商家搞定,给大家提供了那么便利的外卖服务。这个服务很苦,要搞定那么多商家,要搞定那么多骑手,非常苦。然后它还不赚钱,你去看它的财报就知道,一单也就赚个几毛钱的毛利,如果接下来要给骑手增加保险、福利什么的,基本上就要亏钱了。

    但是恰好因为这个东西又苦又不赚钱,所以形成了护城河。它平台上有那么多商家,在商家身上赚钱,有的是机会。阿里饿了么跟它打,怎么打都打不过,越打美团的市占率越高,说明这个公司的战斗力很强。

    Q:小米一开始不选择和美的海尔合作,让其接入米家,而是选择自己直接做。

    A:首先米家是米家,自己做大家电这两个事情不矛盾,做大家电也可以让它们都接入,这个不排斥。小米还投资过美的,好像合作不是很顺畅。

    Q:B站商业化,或者主要收入的方向是什么。

    A:我把这个屏幕的字再放大一点,方便大家在手机上看。

    这个我们就不要替管理层操心了吧,我投资所有的公司都是,他们在用户还在飞速增长的期间,我是不太去关注它的收入的,更不关注它的盈利。当年投拼多多,你觉得它会怎么盈利,反正我想都没想过。拼多多上市的第二天,我就发过分析看好建议买入拼多多的文章。我里面只字没有提过拼多多商业化,怎么赚钱,我完全不care这些东西。

    Q:腾讯减持京东、SEA等,对中国互联网企业会带来什么影响。

    A:腾讯减持首先对股东来说肯定是好事,腾讯投了那么多公司,原来这公司怎么退出,没有摸索出一条路子来,现在摸索出来。京东在港股直接把股分给大家,SEA它卖掉变成现金,也是一个好事。我猜对腾讯来说是一个挺大的战略上的调整。原来腾讯投公司,对公司介入蛮多的,当然没有阿里那么变态的多,现在京东它退出董事会,然后把SEA的投票权给了管理层,所以基本上意味着,它基本上投资公司也是跟小米一样,变成这种叫帮忙不添乱的这种打法了,跟以前相比有所改变。

    这个改变好还是不好,不是说好还是不好,是这种投资打法适不适合腾讯,现在还不好判断,接下来可以再观察观察。

    Q:政府银行等会因为安全问题选择华为云,而不选择腾讯云阿里云吗?未来三家的市场份额大致会怎样?

    A:你的潜台词是腾讯云、阿里云不安全?完全没有这样的事情,它们还都是中国企业,它们还都是合法经营的。如果你说技术上的安全问题,我觉得阿里跟腾讯在云这方面的技术攻防上,应该至少不比华为云差,应该还会比华为云技术更好,这是第一点。

    第二点,永远永远,multi cloud是客户的需求。你的东西放在一个云上,总会出问题。比如这个云主要的路由节点光纤被挖断了,你的服务就瘫掉了。

    我记得前一阵子刚出了一个云的事故,老刀发的,就是在美国做互联网券商业务的那家公司,我记得老刀在朋友圈里发的,他们用的一家云挂了,他们迅速就切过去了,业务基本上不受影响。这就是multi cloud给客户带来的好处。

    拜托不要在公屏提问,公屏上提问刷得太快了,我基本上看不到。在你现在看到的这个贴子下面提问。

    所以客户天然有multi cloud的需求。所以未来的几家都会有空间,基本上我认为会是一个三家other这么一个局面。

    Q:对陈睿的4亿目标如何看?腾讯未来盈利驱动因素在哪里。

    A:陈睿的4亿用户目标如何看待,在这个问题上,陈睿是一个比较保守的态度。其实很早以前我问过陈睿,B站能干到3亿用户吗?他原话回我四个字,压力山大。后来他提出一个新的目标,我就去调侃他,我说不是说压力山大吗?怎么目标改这么高了,并且现在用户发展这么快。他说还是非常努力得来的。

    所以我觉得他在公开讲话会偏保守的讲,所以他既然这么讲,我是愿意相信的。

    腾讯未来的盈利驱动因素,这个跟刚才的问题一样,就是我们不要去操心,让小马哥去操心就好了。

    Q:如何看待腾讯减持SEA?京东可以理解为公司到了成熟期获利卖出,但SEA不应该卖吧?

    A:腾讯减持SEA,具体原因我真不清楚,有一个说法我觉得比较make sense,因为有腾讯的大比例持股,SEA在印度开展业务不太顺利。可能也都是一些case by case的一些,每一个都有具体原因吧。

    Q:怎么看游戏公司。

    A:哪家游戏公司?基本上游戏公司,它出了一个爆款,还有没有把握再出下一个爆款呢?它自己都没有把握。

    Q:如果一家公司在A港美同时上市,长期存在溢价,你会买更便宜的那个吗?

    A:我会买便宜的,我不会考虑市场因素。我买便宜的,比如腾讯同时在A股跟港股上市,换算成人民币的价格,港股是400,A股是1000块钱,那这次派息你就少派一半。它把京东派给了大家,你拿着A股就少一半,肯定要买便宜的那个。

    Q:关于小米。

    A:小米我好久不吹了,我就不聊了。大家可以去给Will提问,他现在对小米比较关心。

    Q:阿里未来怎么样?

    A:我在去年2月2号发的那篇文章里面就说过了,电商我是看淡的,虽然电商还是个好行业,但是没有过去那么好了,竞争太激烈,非常卷。但是阿里除了电商之外,它还有阿里云,阿里云我是比较看好的。首先我看好云,阿里云又在云里面算是干得挺不错的。

    Q:如果长期持有B站,在未来几年内应该重点关注B站哪些财务指标和数据。

    A:主要关注的是UP主数量增加的情况,作品数量,创作的情况,再关注社区的调性有没有变化。还是应该关注这些,当然还有很重要的,唯一要关注的数据就是MAU的情况,财务数据基本上我是不太会去关注的。

    Q:互联网领域的监管将推动互联网行业往什么样的态势发展。行业增速会因此减缓吗?

    A:基本上还是会让这个行业变得更好,这个前面我已经讲过了。本身互联网行业就是老方讲的白银时代,说得很正确,增速没有以前那么快了,以前是黄金时代。很简单,手机人手一个了,流量见顶了。但是即使这样,互联网行业依然几乎是所有行业里增速最快的,依然是一个非常好的行业。

    Q:社区团购。

    A:现在还看不清,得等它们跑出来。如果社区团购都只是卖卖菜,那这肯定不是什么好生意。但是显然大家还会卖日用品、百货,很多利润稍微高一点的东西,这个是大家都懂的做生意的道理。你看7-11里面卖的很多东西都是毛利率很低的,但是它们卖的吃的、关东煮、包子、饭团,这些利润率很高的,他们主要靠这个赚钱。

    美团还有一个新动向,以前你也可以在美团上买洗发水之类的这些日用品,买药,这些是美团跟外卖一样,去店里帮你拿来的。它现在好像要搞类似连锁加盟性质的小店,这一块也是值得关注的。

    Q:你去年说腾讯大概率能维持年化15%的增速,经过大半年的反垄断强监管观察,你还维持这个判断吗?

    A:年化15%的增速,我维持这个判断。长期来讲起码五年内年化15%的增速还是没问题的。云发发力、广告发发力,现在广告做得太差了,云也做得太差了。要我说腾讯云的总经理应该开掉,这是我以一个股东身份说的,我觉得我可以说这个话。

    Q:对于赔率高、确定性不强的标的,如何分配仓位。

    A:仓位一个比较可行的做法,就是根据自己的风险偏好,拿出5%到30%之间,用来投高赔率、低胜率的这些标的,搞上十几、二十几个,跟搞风险投资一样。如果说高赔率、低胜率的标的只能搞动两三个,那就少一点,不要那么高的仓位,还是根据你的风险偏好,如果风险偏好高,那每次搞5%、10%,风险偏好低就搞个2%、3%。主要根据自己的风险偏好。

    Q:怎么看互联网金融。

    A:我不太懂互联网金融。

    Q:A股有云计算吗?

    A:A股也有,A股有好几家公司,前几天他们还说有一家公司,不作为推荐,我也只是刚听说这家公司,叫明源云,还有七牛,许世伟那个公司叫什么?好像也在A股上市了。金山办公算是血统比较纯粹的SaaS股,也可以算。

    Q:怎么看声网

    A:对声网我该聊的都聊过了,到我的贴子里找,所有关于声网的观点我都说过了,没有新的看法。

    Q:在什么情况下估值对折现率敏感?

    A:市场上有很多,我也不知道他们怎么想的,似乎他们的定价体系就是根据无风险利率来的,包括恒大能发出3%的债,都是一些匪夷所思的事情。我不管别人怎么想,我自己给的折现率就是15%,这是我期望的个股的预期的收益率。

    不对,你的问题是什么情况下折现率敏感。任何情况下估值都对折现率敏感。DCF公式套进去算算就知道了,刚才那个公式我前天发了一个贴子,你可以去看看,差一个点会差很多。

    Q:互联网行业增量空间在哪个细分行业。

    A:主要还是在服务互联网,我以前讲过的,像美团正在干的就是服务互联网。你自己可以想一想,你有哪些需求是互联网还没有满足你的。

    Q:茅台估值合理吗?

    A:合理。

    Q:蚂蚁金服还能上市吗?和东方财富比怎么样?富途机会现在应该很好吧?

    A:这个事情不是我说了算的,这是证监会说了算的,所以我不知道。东方财富我不太了解,所以没法儿比。富途我也了解不多,没法儿给你答案。

    Q:如何看待滴滴。去香港上市不影响它的价值,这是不是一个好的买点?

    A:首先我觉得滴滴干的这个事情,它的社会价值巨大。以前没有滴滴的时候,大冬天的打车在寒风中要冻上5分钟、10分钟,司机过来看你一眼还不一定停,停下来问了一句还不一定载你。有了滴滴以后,这个情况就不会再发生了。它的社会价值巨大。

    但是看它的财报好像也不怎么赚钱,我想半天也想不出来滴滴未来能赚多少钱。我投资有个习惯,我会毛估估地算一下它大概将来能赚多少钱,如果算不出来,估不出来,拍脑袋拍不出来,我基本上就下不去手买。滴滴我就没估出来,所以我也没法儿回答你的问题,是不是一个好的买点。

    Q:国家支持芯片行业空间大吗?

    A:芯片行业肯定是国家大力支持的,空间也很大,起码国产替代市场空间就巨大。但是芯片行业主要有两个问题,一个问题是具体一家公司到底能赚多少钱,资本开支很大的,这个大家要有心理预期。当然Fabless可能资本开支没那么大,但是它的研发费用很高。你去看英伟达的财报就知道了,英伟达的研发费用就很高。

    第二个问题,现在A股科创板上的那些芯片行业的公司,都特别贵。12号我看天岳开始交易了,看了一下,60倍PS,吓死我了。美国那家做得比它好的公司叫CREE ,现在股票代码叫WOLF,17倍PS,17倍PS我都觉得贵,这边卖60倍PS,我就更觉得贵了。60倍PS,天乐现在做的应该是做到20%的净利润率,我印象中是这样,也可能记错了,大家回去翻翻财报。60倍PS,你可以换算一下,300倍PE,我是下不去手。

    Q:怎么看腾讯云和视频号。

    A:腾讯云我刚才说了,我作为股东很不满意,他们本来可以干得更好的。也希望它将来能干得更好,给股东们多赚点钱。视频号,不知道,我不知道他们运营思路是什么,这个产品的发展思路是什么。现在看起来一直是不温不火。我回农村老家发现我妈都在用抖音,我吓一跳,一个老太太在那刷抖音,但是刷视频号她就不会用。

    Q:中国互联网公司在用户体验升级、商业模式创新、已经远远走在美国前面,2017年阿里、亚马逊、腾讯、FB市值相当,五年后阿里腾讯市值远远落后了,是什么原因?

    A:这个原因我也不知道,为什么大家给它出价这么低。

    Q:电商赛道是否恶化。

    A:是,我去年2月2号写的那个贴子里就说了,这个赛道一定是恶化了的,非常卷。小的也冒出来很多家,所以这个赛道没有以前那么好了,如果你一定要投,也不要给太高的仓位比例。

    Q:当前企鹅和FB谁更优投资价值。

    A:我觉得这是一个傻问题,你肯定不会单吊一只嘛,为什么要比较这两家呢?如果觉得都好,都有投资价值,两家都买就好了呀。为什么一定要比谁更有投资价值呢?除非你现在已经有比它们俩更好的十只了,你要买第十一只,你再比一比谁更有投资价值,相信你不是这种情况。

    我建议大家以后思考问题的时候,一定不要去想谁更有投资价值,或者谁现在值不值得买。而是说跟你现在的持仓比,它是否值得买。你买入一只新股票,它的机会成本是你现在持仓里面,最好的那一只的成本,成本是放弃了的最大代价。

    比如你打球很好,可以去NBA打球,一年赚300万,你不打了,去炒股,那你炒股的成本就是一年300万。除非你一年能赚得比300万更多,否则你炒股就是一个赔钱的行为,因为你为炒股放弃了的最大的代价是去NBA打球。这个思考方式一定要时刻在脑子里占着,你想所有的投资的事情的时候,做任何投资决策的时候,一定要想机会成本。否则你思考出来的结论,大概率就是错的。

    Q:SaaS股雪球讨论的不多,而且多是美国股,自己没用过,怎么分析入手呢?

    A:我前几天听了一次直播,得到一个大神的指点,还是一位女大神,她在SaaS股当中赚了好多钱,我看一下我做的笔记,她说主要就是看财报,看Gartner的报告,类似这些。

    Q:怎么看22亿美金的好未来。

    A:这个我在雪球上讲过了,相当于好未来刚完成一轮融资,融了20亿美金在手里,张邦鑫这些人准备开干,准备重新创业,然后22亿美金开一轮融资,你投不投,未来充满不确定性,但是这帮人很能干,有20亿美金的创业资金,如果你觉得相信他们未来能干成,你就投呗,如果你觉得他们未来啥也干不成,那就不要投,很简单。

    Q:看待金山云所处行业地位,感觉现在声音小了很多。

    A:金山云本来就不是第一梯队。我再强调一下,我原来的投资逻辑是,首先云计算空间巨大,增速很快,现在不是一个红海,渗透率还没那么高,竞争不是主要矛盾。第二就是金山云的增速,比行业平均增速快,这是我对金山云的投资逻辑。

    当然它过去有一两个季度增速下滑了,那我就再给它两三个或者三四个季度,看看它的增速会不会再上来。如果增速还是能够保持比行业平均增速快,那我觉得还是有投资价值的。如果它增速掉下来回不去了,那可能这个公司是不是不太能打。

    Q:特斯拉的成长。

    A:特斯拉成长毋庸置疑,刚才PPT里也讲了,未来还有巨大的成长空间,还会有很高速的成长性,只受限于它的产能。但是估值我真心觉得太贵了。

    Q:评价一下阿里的商业模式和企业文化。

    A:阿里已经讲过了。

    Q:怎么看中美云计算行业的异同,会不会利润天花板比美国低很多?国资云的影响,国家好像还是要搞统一的云计算。

    A:会的,美国的云计算,像亚马逊也好,微软也好,它们的利润率怎么上去?是因为有大量的SaaS在里面。SaaS我以前也讲过,两国的国情不一样,我们现在的(企业)管理还是很粗放的,属于开源阶段,人家已经进入到要节流提高效率的阶段了。要节流,要提高效率就得靠信息系统,靠软件。我们现在还远没有到这个阶段,所以我们的云主要是以更下面的PAAS跟IAAS为主,所以利润率就会低。

    国资云,我可以很肯定地告诉大家,国资云的背后还是这些大厂,尤其西安那个事情这么一搞,谁敢再出来背责任说我要自己搞云,不要你们阿里、腾讯、华为参与,不要你们金山、天翼云参与,我自己搞一个,你看谁敢说这个话?出了问题他的官还要不要当?所以国资云现在背后就是这些大厂,未来也一定会是这些大厂。

    只不过这个云,每个地方都设立了一个什么数据局,统一来搞,统一采购,更有议价权,统筹规划,大家怎么用,这是在使用云的层面。

    Q:A股投资者怎么投云计算?

    A:A股也有好多云计算公司,港股通有一些公司也可以买。

    Q:茅台目前估值合理吗?

    A:茅台估值合理。是问茅台的。我觉得茅台是一个非常好的生意,关于茅台的生意模式大家都讲得差不多了,差不多都是这个道理,简而言之就是,生意模式就是好,它能赚很多钱,能赚很长时间的钱。茅台贵不贵,取决于你觉得茅台能赚多长时间的钱,或者你投茅台是多长的期限,如果投三五年,那这个不好说茅台能不能帮你赚到钱,如果你投很长时间,那茅台大概率是能帮你赚到钱的。

    Q:IDC可以看了吗?

    A:说实话我不懂,IDC看起来更像是一个地产生意。

    Q:特斯拉多少市值。

    A:我还真没仔细算过,我只是一眼看上去就觉得,这是一个大胖子,太胖了,等它稍微瘦下来再看吧。闽南小股民,我记得你有特斯拉呀。

    Q:新能源汽车快速发展,带动哪些相关产业链的发展?

    A:主要就是车的上游,车的上游有很多,有芯片,芯片有用于AI计算的芯片,也有驾驶座舱里面的芯片,娱乐系统的芯片,还有好多屏,LED屏是不是也有机会,还有它会有很多摄像头,有普通的,比如倒车影像,360度环视的普通规格的摄像头,也有用在驾驶辅助或者自动驾驶领域的高规格的摄像头。

    我有一个PPT,我找一下,回头把那个图看一下,如果能外发的话,我会把它发在雪球上给大家看。我为什么比较关注山东天岳,他们做碳化硅,这种高压的环境下,碳化硅就非常合适。

    Q:盒马生鲜等电商实体店,会不会成为阿里的一大增长曲线,对市值有大提升。

    A:电商实体店,这些东西看它慢慢搞吧,如果搞起来证明能赚钱,那确实是,我有店你没店,这个能赚钱那就是该我赚钱你赚不到这个钱。等它先做着。

    Q:元宇宙方面腾讯前景如何。

    A:上次活动的时候我就讲了,元宇宙太早期了,你现在就当它没有吧,千万不要为元宇宙出价。

    Q:阿里云未来有被剥离出阿里的风险。

    A:有这个风险吗?我倒是巴不得它剥离,但是好像没有,没听说。

    Q:直播像黄健翔。

    A:哪儿像了?

    Q:怎么看金山办公

    A:定性上我是挺看好的,office软件全世界独二份,现在又这么讲国产化,有些人可能说飞书、腾讯文档,这些我们内部小规模用,或者互联网公司用的比较多,但是真正到很多传统行业,或者跟一些国家机关打交道,或者在一些做生意比较严肃的场景,比如你去交一个标书,递一个合同,还都是用Word那些文件。大家说我们这个合同一起来用腾讯文档编辑一下,好像没听说过有这样的事情。以后会不会?这个从做生意的严肃性来讲也不太会。当然公司内部,一个部门内,或者跨部门之间,大家共享文档用腾讯云。

    所以定性我还是挺看好的,并且从它的财务数据来看,订阅数来看,都挺好的,估值我没怎么算,因为好像我的基金买不了,所以就没怎么上心。

    Q:A股的优刻得青云科技等小型云计算公司,未来能否占有一席之地。

    A:优刻得、青云,有很多这样的云计算公司,他们应该都属于Others里面的,Others里面我觉得主要的指标就是看它们是不是比行业的平均发展得快,如果它们比行业平均发展得还慢,那就慢慢从这个行业里消失掉了。

    Q:怎么看滴滴,滴滴的城市大证算特许经营吗?背景是滴滴一直拿不到北京和上海的城市大证。

    A:滴滴刚才聊了很多,就不再聊了。

    Q:对联想的柳传志有什么评价。

    A:我有什么资格去评价人家呢?

    Q:如果国债收益率真的变成80年代那么高,折现率恐怕还高于15个点,那成长股的估值如何给?

    A:国债收益率像80年代那么高,那我们就投资债券好了。

    Q:国内SaaS没有美国发展的好,原因是什么,哪个领域的SaaS更容易跑出来?

    A:没有美国发展好的原因我刚才说了,商业发展的阶段不一样,他们现在已经是到了要跟信息系统要效率,要跟信息系统要节流的阶段,我们还在很粗放的做生意的阶段,就是快糙猛就能赚到钱,谁还去搞什么SaaS。

    哪个领域的SaaS容易跑出来,拍脑袋,比如一些垂直的,HR这些比较容易标准化,他们也比较需要这些。

    Q:风暴是否接近尾声。

    A:至少没有新的政策出来,我一贯的态度就是,国家会出什么样的政策你是猜不到的,什么时候出也猜不到,不要去猜政策,大的原则就是,国家出的这些政策,真的是为了行业发展好。如果你看了这家公司,他们在做的一些违法违规的事情,那公司本身就不怎么样。如果公司是守法经营的,怕什么国家政策呢?

    还有要多看公司的情况,行业的情况,以前教培股真的,你不用猜国家政策,就看当时的行业红海成什么样了?我不是很早就发过贴子提示过大家,这个行业非常红海了,那你一定要冲进去,最后怪国家政策,即使没有国家政策,这笔投资你能不能赚到钱也不一定。

    Q:贵州茅台未来能取得15%的年化收益吗?

    A:这个谁能打保票?不知道。

    Q:短视频会像微博一样老二非死不可吗?快手的终局在哪里?

    A:不会,这个产品网络效应没那么强。

    Q:听云计算IaaS的从业者说,中国的IaaS天生瘸腿,向运营商的采购成本高,且天花板达不到欧美市场的规模,从终局看,利润率达不到AWS这些国外云计算巨头,是这样吗?

    A:利润率主要还是因为收入构成的问题,流量成本当然也高,但是我们还有别的成本低,比如我们机房的成本低,地的成本低,我们电的成本,比如去贵州那边可能也能搞到很便宜的电,综合成本倒不一定。

    你这个问题里面说的可能主要是流量成本,流量成本我觉得还是一直会降的。

    Q:百度的瓶颈是否就在李厂长?

    A:百度主要还是整个团队的战斗力不够强。你可以比一比其他的公司,百度的战斗力可能比不上阿里,也比不上美团,更比不上拼多多。战斗力可能跟腾讯差不多,但是没有人家腾讯命好。

    Q:如何看教培行业的好未来、新东方

    A:这个刚才聊过了。

    Q:快手、B站、小红书更看好哪家?

    A:我个人更看好B站,快手产品也挺好,本身这个行业也很好,也挺能赚钱,但是它现在用户增长好像快到天花板了,这跟我的投资喜好有关系,我喜欢投两类互联网公司,一类是用户正在快速增长的,一类是用户增长虽然结束了,但是收入正在快速增长的。

    Q:洋河估值合理吗?小红书最近发展的是不是也挺好,看开的也不少。

    A:为什么问我洋河,我又不是研究白酒的。小红书发展的是挺好的,我是小红书的忠实用户,我觉得他们的产品做得挺好。

    Q:IDC行业怎么看?

    A:IDC不懂。

    Q:电商代运营行业怎么看?

    A:电商代运营行业也不懂。

    Q:700亿美金的拼多多贵吗?

    A:这个仅仅只是个人观点,前一阵子跟别人聊过,我觉得现在拼多多这个价格比较鸡肋,你说再往下跌多少,我觉得也不会跌太多。往上涨?最多也就一倍的空间,合理的话,当然如果有泡沫,涨个十倍也是有可能的,但是按我愿意出的价,最多也就涨一倍空间,所以现在这个价位很鸡肋。

    Q:想研究一下新能源产业链,有什么书推荐一下?

    A:新能源产业链不用看书,去找很多卖方报告都有。几乎每家券商都有这方面的报告。

    Q:如何看待腾讯自由现金流2021年比2020年下滑?

    A:2021年的年报还没出来呢,怎么就下滑了?

    Q:人民币基金有进展了吗?

    A:人民币基金现在正在筹备。为什么迟迟不开人民币基金?因为人民币基金要走收益互换的通道,这个通道成本太贵了,大概在1%到2%,也就是说投资人们还没怎么干,这个钱肯定不是我出,肯定是投资人出,还没怎么样呢,就被中间商拿走了1%到2%,贵的话甚至2%,我觉得这个对投资人很不公平,所以我就宁可不开。

    Q:怎么看电子烟。

    A:电子烟没有研究。

    Q:万兴科技看过吗?

    A:万兴科技没有研究。

    Q:科创板里的公司值得投资吗?

    A:当然了,科创板那么大,那么多公司,肯定有值得投资的。

    Q:讲讲百济神州。

    A:医药我不懂。

    Q:中芯国际港股是否低估了?

    A:中芯国际,我没有太多研究,抱歉。

    Q:美团现在估值如何。

    A:说实话我觉得还是蛮贵的。

    Q:中概股跌这么多了,美国加息还会影响吗?

    A:加息还会影响中概股跌吗,这个不知道,至少我觉得现在有很多中概股挺便宜的了,拿我的15%的折现率去算也挺便宜了。

    Q:未来智能车5+others的判断,您认为中国车企能占几席?

    A:5+others这个判断我指的是中国,别的国家我没有这个能力判断。

好,好像提问都已经说完了,谢谢大家耐心地听我扯淡扯了这么久,我们今天的直播就到这儿,谢谢大家,有问题在雪球上再继续交流。

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精彩评论

精酿韭菜盆先森01-21 11:51

财富自由,内心纯净。初高中时候就好喜欢苍老师,没想到一爱爱了十几年

刘志超01-21 15:47

问要买什么中概的,可以在仓老师作业里挑一挑。我刚打赏了这个帖子 ¥6,也推荐给你。

人弃我取12301-21 21:52

大家看看这个公司——南兴股份,它是不是两市最低估的数字经济概念股?它作为东莞本地数据中心公司,受益于广东数据交易所成立!业绩连续六年,每年增速都超过30%,当前还在历史低位,底部开始放量了!

呜啦船长01-21 12:00

苍老师,女大神是哪个啊?求推荐

周亮le001-21 13:29

云计算有相关合适的基金么?

全部评论

鉴势03-20 13:22

韩信用兵多多益善03-12 10:16

雪球难得有干货有逻辑的文章

冒冒02-20 17:39

仓老师真是雪球劳模,太赞了👍

collin-02-20 11:54

阿七挥毛巾02-12 11:01

可以看看,感觉下半年互联网应该有配置的机会