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今年学到一个最大的教训是:买入逻辑中一定要有估值成分,当估值远超预期中的增速时,即使公司质地(包括预期增速)没变化,也当卖则卖。

20%增速的公司,估值贵一倍,需要4年才能消化估值。

精彩讨论

启舟之路2018-09-01 11:51

拿恒瑞和可口可乐举例子。
恒瑞今年PE(TTM)最高90,PB=18,五年年化扣非净利润增速21%,十年年化扣非净利润增速44%,长期看这家制药公司虽然在A股独一无二,但估值高估已经很明显,无论是直接估值法,间接估值法,一眼就能看出恒瑞是胖还是瘦。再者,选择卖掉怕没有机会买回来这种心态本身就不成熟,既然可以有耐心持有,为何没有耐心等待一个合理的价格呢。哪怕对基本面深研到无以复加的地步,你依然不可能百分百的了解一家公司,我不知道高估如此明显的情况下,还继续持有的理由是什么。
再来看巴菲特的爱股可口可乐,1988年到1998年,可口可乐净利润复合增长率为14.7%,1998底年股价66美元,市盈率46倍,巴菲特投资可口可乐的这十年,年投资回报率达28%。非常完美,但是,在接下来的十三年里,也就是1999年到2011年,可口可乐的净利润增速10%,十三年间股价却没有变化,市盈率从46倍下降至12倍,可真算得上是失落的十三年。
试问人生有几个十三年,可口可乐难道不伟大吗?难道不独一无二吗?巴菲特为何在1999-2011年这十三年里投资可口可乐颗粒无收?答案自然是高估。巴菲特对可口可乐的基本面理解不深刻吗?对可口可乐的未来洞察力不深刻吗?在基本面上,你做了所有该做的,但依然无法阻止一家伟大的公司股票因为高估而下跌,哪怕你是巴菲特。

allSBnow2018-09-01 09:56

我的观点是:
如果你觉得股价高估太多,需要好多年才能消化,那么卖出或适量减仓一定是可行的,至少不应该套上"投机"的帽子。
一,资金是有时间价值的,放几年当然可以,但减持也未必就错;
二,既然是市场高估,那么一定也会有低估至少正常估,既然有耐心持有,也应该有耐心等待买点出现;
三,之所以很多人说不卖,坚持持有,是因为不确定是不是低估,包括我在内的。但如果你确定是高估,理所当然会减持。

所以归根结底,问题是,你有没有能力,有没有信心确认是高估了。我自认为没这个能力,只好选择不动。

为霜2018-09-01 10:16

任何人对股市的了解都是片面的,对公司的了解都是片面的,任何人的逻辑只是逻辑网中的其中一部分。方老板,那么看好的分众传媒突然出现了大跌,你说这是为什么呢?看好的腾讯控股也出现了大跌。而且现在国家还控制了游戏的总量。这些东西你能想到吗?还有非死不可的大跌。你能想到他的资料泄露吗?去看看巴菲特买的股票吧?巴菲特与你们这些中国价值投资者的区别就是四个字安全边际。只有足够低的估值才能抵御各种的意想不到。

PoloYu2018-09-01 08:59

之前冯柳也说过类似的观点:估值基于回测和静态的,所谓多少PE也都是来自于历史而非未来,假如腾讯上市初期就100PE,今天也赚了很多钱,所以核心仍然是未来的成长解决当下的问题。宁可贵一点。当然公司本身看错 是另一问题。

Brant__2018-09-01 09:33

为何执着于什么是投资什么是投机,长期稳定赚钱最重要,是不是投资不重要。你觉得恒瑞3000亿高估了,按照你自己的模型,可能未来三年都要消化估值,那就卖出呗,或者你觉得继续拿着几年不涨没问题,那就继续拿着。本质问题是拿着3000亿的恒瑞,未来几年的预期收益率怎么样。

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__徐徐而来__2018-09-01 10:38

两个核心点,风报比,机会成本,自己权衡好即可

收息攒钱2018-09-01 10:38

卖不卖只是表面的东西,最终衡量的是风险和回报能否被个人接受,价投不是看准了公司就打死都不卖,相反流于表面是愚蠢。我觉得方丈想表达的只是未来价格难以预测。其实和这边没什么关系

西奥多斗牛士2018-09-01 10:36

讨论很精彩!

逸修12018-09-01 10:35

并非判断不了,不能准确判断就是
当年的腾讯可以十年百倍,现在的腾讯,就算是腾讯信仰者,也不会喊十年百倍,十倍都不会喊的,喊的是万亿美元公司

五千亿美元到万亿美元,一倍
三年一倍、五年一倍、十年一倍
前者可以,中者一般,后者你投它有多大意义

ice_招行谷子地2018-09-01 10:34

不看好轮动

allSBnow2018-09-01 10:34

是啊,我同意你啊。我说的那些不是反对任何持不同意见,而是从另一个角度看问题。很多人看问题喜欢:A对B错。殊不知还有三种可能:A对B也对;AB都错;甚至于A错B对。
回到你的买房子的例子。。一,我们都是事后才知道房价涨了十几年还涨,谁事先能知道一定牛逼死了。二,我们谈的是中国的房价,碰上二十几年前买了日本的高价房子呢?三,就算没买房子,如果观念不一样,挣的钱租了好房子,旅游开心花掉了,也未必是失败。

我的投资日常2018-09-01 10:34

所以要自己带脑子,跟大多数人的意见相反,或许可以赚钱

东方未明_OLDMAN2018-09-01 10:29

个人认为,简单的逻辑,市场不完全有效,肯定有高估低估,价格买卖,必有反身性投机,只是需要对企业和行业的完全认知,一般超高估值都是行业在风口或者某种事件,实际资本集中或者所谓很多政策改变是改变不了资本回报的,量化永远都是判断依据之一,而不是完全条件

洗水膘2018-09-01 10:25

大家多打打德州扑克