对心动公司的一个问题

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首先说说自己,我是个比较重度的玩家,从小时候玩魔兽暗黑DOTA之流,到现在转战主机,经常回大嫖客里钓鱼打猎。总觉得游戏未来是能融合各种娱乐模式的第九艺术,并且可以带来更加深刻和亘久的体验。比较久之前关注到taptap,现持两成仓位,但是总有一个本质问题没有想清楚,希望抛砖引玉请教大家:

垂类游戏社区到底能有多大的空间?

即使王者荣耀和吃鸡带来全民手游浪潮,身边不玩这些手游的也不在少数。并且农药吃鸡是通过微信的流量引爆,这股全民手游浪潮的本质并非取决于这些游戏品质高低,只是被微信引爆成为新的娱乐社交方式。经常和朋友聚会之后,大家拿出手机说我们五排一把,欢乐掉分。可以说能大流行的游戏其实都是满足了浅层的社交需求。所以说很多轻度玩家(这些玩家占大多数)只是需要被满足社交需求,而且很难脱离微信的熟人场景。

其次我觉得游戏这种娱乐方式,跟电影、购物、刷短视频本质是一样的,但是门槛是更高的,一个用户成为玩家的链条很长:首先得下载游戏(这个是未来云游戏可以解决的),然后学习游戏的玩法,再应对游戏中的各种挑战,得到成就感/虚荣感之后成为玩家。其中游戏的玩法过于复杂、挑战太难、画风不合眼缘、没有新鲜感都会导致游戏这种娱乐方式没有达到预期的效果,而我刷抖音逛淘宝这些奶头乐是简单点几下,就会沉浸并且一直刷下去。现在社畜除开工作的时间就那些,尤其是一天劳累之后,重度如我可能也懒得点开游戏,而是刷刷B站去了。游戏还是在和短视频和其他内容竞争用户的时间,并且门槛更高,游戏的受众也没那么多。

正因为我上面说的这两点:很多轻度游戏玩家(数量很多)被满足的本质上是社交需求而非游戏需求,并且游戏的娱乐门槛更高一些,导致了我现在逐渐认为一个垂类游戏社区的空间是有限的。除了专业玩家会去找评价讨论内容,大部分玩家只是需要知道微信里推送了什么游戏,朋友圈里看到什么游戏,刷短视频看到什么广告,自己才去玩,是游戏找人的阶段,并且我认为长时间都会处在这个阶段。就像电影发展到现在,大部分人看电影也还是现在上什么或是有哪个明星就跟朋友约一下去看,并不会真的下一个豆瓣去了解评分。

B站之所以从一个二次元社区+游戏公司成长到现在,是因为破圈做成了泛娱乐化平台,并且拥有各个领域的优质原创内容。2020年之后的市值爆炸,主要的引爆点在于2020年晚会、后浪等等的破圈的话题,用户和内容会成指数型增长并且相互促进。在没想清楚游戏社区的天花板能有多高之前,我不太清楚taptap怎么在不破圈做泛娱乐化内容的情况下市值再上一个层级。

希望各位大佬不吝赐教 @MisterMyth   @合不拢腿  

 $心动公司(02400)$   @今日话题   

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彡点2021-02-05 22:47

当一个产品用户增速很快但是又不盈利的时候是最好的投资时机。同时还是认为TAPTAP盈利有难度。

中年电竞选手2021-02-05 19:52

转一个我之前的评论,当时我心动的收益大概是翻了一倍。 反思一下,踏空的原因还是没遵循方丈的原则:当一个产品用户增速很快但是又不盈利的时候是最好的投资时机。同时还是认为TAPTAP盈利有难度。

以下原文

觉得Taptap 未来的收入预期很高的同学,仔细看看之前几次季报的电话会,黄一孟反复讲,taptap是要和中小开发者站在一起的,是要扶植中国的开发者生态的。而且目前只有广告模式,承诺绝对不搞分成。而且我有朋友直接就是拿的黄一孟的投资在做独立游戏,这个扶植生态可真不是一句空话。
正如题主所说的,taptap很大类似于知乎和豆瓣,变现都相当的不好,社区产品走向成功变现的例子真的不多,天涯、豆瓣、知乎,现在看上去有点希望跑出来的是虎扑和B站,虎扑比较独特,B站其实越来越像爱奇艺,越来越不像社区了。
还有一点就是 觉得这部分的付费能力强,这个绝对是对游戏行业的误解。
本人游戏爱好者30年,从业10多年,见证了从端游、页游、手游、电竞游戏一路走过来。真正的核心用户 特别是taptap的用户,很多人其实是“独立游戏粉丝”,之前在聊投资的时候,一个投资人给我形容 3DM的用户——精明、穷困、挑剔。 这个基本跟独立游戏粉丝可以一半画等号。 本人另一个朋友是前几个月刷屏的《黑神话·悟空》的主创,现在的国产独立游戏之光,之前跟他聊独立游戏的时候,他的意见是,独立游戏的粉丝,主要是负责叫好,有良心的人花点钱买,没良心的就是看看。我黑暗的说一句,其实很大一部分人通过自己爱好独立游戏来抬高自己的游戏品位身份,本质是附庸风雅还不用花什么钱,比在万国觉醒里当大哥容易太多了。
这波人,见过太多的好游戏,见过无数温柔的陷阱。你想想,他们的付钱的意愿,跟那些刚接触游戏,迷得死去活来的学生,和刚接触游戏,有钱想当大哥的乡镇老板比,哪个的钱好赚啊?这个其实只要从业做过页游/氪金手游的人都是常识。
防杠,本人非常欣赏心动的公司文化和CEO的追求,觉得他们做的事儿非常有价值,既有理想主义,也是实际执行上靠谱的。但是要做好这些事儿长期对于财务报表毫无帮助只能是个故事的准备。
我个人认为 心动最大的价值在于,taptap给心动的游戏研发提供了一个巨大的缓冲器。
因为游戏研发公司,面临最大的问题是,如果我开发的游戏不赚钱,两个项目之后,估计团队或者公司就要解散了。所以大家都开发氪金游戏,这也是我另一个帖子里认为腾讯对于轻中度游戏有绝对的优势的原因。但是taptap的出现,可以让《香肠派对》这种收费不那么好的游戏,价值变为给taptap增加活跃用户,提供长期价值,而不是一个项目的目标就只有短期盈利。这样就会把优秀的开发者解放出来,有机会去尝试更多的游戏类型,真正的做到“原创玩法火遍世界”这个游戏行业从业者的终极追求。 目前中国人已经走出了第一步,也就是“自走棋”系列玩法是中国人纯原创的。
所以个人认为,买心动,赌的还是他能不能在有taptap这个缓冲器的情况下,自研游戏或者收购合作的研发团队,能够出“大作”,类似《神仙道》《英雄联盟》《COC》这种开宗立派的大作。把taptap能产生的现金流和利润作为预期,我觉得是没深入解读黄一孟的追求。
当然 这种股票会很不好炒,基本是信仰股,赌对了翻10倍不奇怪,赌不对就一直横盘。因为游戏火不火太难判断,之前祖龙《鸿图之下》翻车就是例子,所以我选择简单模式,40清仓了去研究电商互联网电动车。

神之舌2021-01-29 22:27

流量还是要和内容相结合 才能成为王者

九公子19002021-01-29 15:43

我说说我的看法,不怎么玩游戏,发言全凭直觉。1)微信与王者荣耀这个问题。大致可以理解为相互成就,把任何一方推为主导我觉得都不太恰当。我听过一句,好的游戏的本质是社交,也就是从游戏里是可以衍生出社交关系的,而且这个关系不一定弱,只是最后几乎大部分都又回到微信群了(没办法,微信是所以流量的终点)。如果非要再往底层推,我甚至觉得人是先悦己,再从社交中得到快乐的,也就是说好的内容激发的一个人的快乐,然后再是一群人的快乐。而游戏是所有目前的娱乐方式里最为沉浸的一种了,如果再天马行空一点,可以认为游戏的范围更广,是可实现想象力的集合,所有,这个空间我倒是觉得不小,而更为重要的是心动要如何把用户圈在tap上,这一点很难。专门看了一下tap的设计,目前主要还是文字版评价,其他媒介形式,用户与用户的交互,用户的产生内容等等都还太少,更重要的,优质独家内容,这些都需要非常大的提升才行。2)心动与b站的比较。确实挺像的,某种程度,我觉得心动有点像出圈前不为人知的小公司,但有几点不同:第一,b站出圈之前就已经有良好的生态了,黏性吊打其他视频社区,用户虽然少,但是忠诚度非常高,这一点即使在出圈之前也是几乎所有人认同的,所以b站当时的最大质疑是出圈了还能不能保持这样的黏性。而tap目前暂时没看到这样强的黏性,甚至还差了挺远,我觉得。其二,心动比b站好的是,变现模式看起来比b站要更为直观,更容易看到,游戏这条路相比其他娱乐方式我觉得是离钱最近的了。
对业内也不太了解,但是看行业大佬们都挺认可的,我仔细读了19年年报,发觉公司战略上做了很大的变化,一切都很美好,只是具体的执行还要再看,哎,理想主义为了理想主义冲一把,押注一点先,有进步了再加,万一梦想成了呢?

之似2021-01-29 13:10

个人拙见,垂类游戏的市场空间多大和如何破圈这两个问题,其实都不好回答,但是都很有空间。
手游随硬件发展和用户群体逐渐成熟本身也在变化,原神的火爆也说明了潜在的用户空间。至于和泛娱乐类的竞争,我的感觉是精神上的快感来源完全不同,这个竞争可能是伪命题。想玩游戏的时候,这段时间是无法用短视频这类娱乐替代的。至于文中提到的一天劳累后的疲惫时间,即便没有短视频你也不太会玩游戏吧。
至于破圈我感觉是个见仁见智的事情,B站和pdd你很难说到底是破圈还是这些人本身就是它的目标群体。换言之就是圈内和圈外其实不一定对立,更多的是怎么让圈外的人知道你的存在。所以我感觉相比于自己的爆款游戏,原神或者其他入口的合作可能意义更大。$心动公司(02400)$

E-T-C2021-01-29 13:01

这是发完文就去砸盘了吧。非常想做T,要忍住啊$心动公司(02400)$

MisterMyth2021-01-29 11:47

哈哈哈,我错了。我大概想表达的是taptap的受众,6亿主流也就是文章里说的大众玩家,类似于早期传奇CS玩家和现在steam玩家的区别。可能他们就是不同时代里的同一群人吧。所以我也认为6亿主流玩家都可以是taptap的潜在客户。

kumo5552021-01-29 11:43

手游群体怎么还小众啊?没看到王者荣耀,吃鸡的用户数?

异常值0012021-01-29 11:30

有时是模糊正确吧,看终局空间,再找个优秀选手,所有的不确定就是他的成长空间,现在就是看他有这个潜质且三观正就行了,关键是封住下限,上限自由发挥就好了,后面过程承认不可控,但因为这是个过程,只要核心要素没变就能一直持,但发现它本质的东西变差了,那就走了。如果都确定,干嘛不买$腾讯控股(00700)$ ,但赔率不一样,对吧。

MisterMyth2021-01-29 11:16

觍着脸说下我的观点。昨天大赏里谁说过了,年轻人玩游戏就和我们的父辈们打麻将下棋差不多,抱着手机和pad长大的年轻人世界里玩手游和用手机看视频应该是分量没什么区别的娱乐行为?
也就是按目前定格的社会圈层结构看手游群体是小众,但是随着时间的推移手游群体会逐渐成为大众并最终成为全民活动。比如我读书的时候只有小孩子才玩游戏机玩电脑,那还都是不好的行为。
到现在从我的叔叔到我的侄子都玩pc游戏玩手游了。
再往后,我的宝宝就会看到她的爷爷也爱玩游戏。$心动公司(02400)$