芒格对投资阿里的反思,或许更值得反思

发布于: 修改于:雪球转发:11回复:102喜欢:89

#阿里巴巴

在芒格生前最后一次参加Daily Journal年会时,他回顾了对阿里巴巴的投资,并称之为“我犯过的最严重错误之一”。这笔投资曾在中文世界引起广泛讨论,至今仍能为投资者(尤其是跨国投资者)提供宝贵的启示:

1. 不懂不做是价值投资的基本要求,而跨国投资,需要对他国历史文化、政治经济、社会风俗都有相当程度的理解,应该慎之又慎

2. 杠杆的诱惑,睿智如芒格也难以抵制,普通人更应该万分警惕。

以下是芒格通过Daily Journal公司,对阿里巴巴投资的历程汇总:

可以看到,芒格买入阿里巴巴基本是越跌越买,最后在低点认错清仓。想明白这位睿智的百岁老人,为何在阿里巴巴上如此惨败,我们先看芒格自己的反思:

我认为阿里巴巴是我所犯的最糟糕的错误之一。在思考阿里巴巴时,我被它在中国互联网上的地位所吸引。我没有停下来意识到它仍然是一个该死的零售商。

In thinking about Alibaba, I got charmed by their position in the Chinese internet and didn't stop to realize, 'they're still a god-damn retailer.‘

简言之,芒格认为自己投资阿里巴巴最大的错误是在商业模式上判断错误,阿里巴巴本质上是零售业,商业模式上存在硬伤。

但平心而论,阿里巴巴真的是个“该死的零售商”吗?

广告、佣金抽成旱涝保守,不需要考虑库存,不用搞价格战,甚至亏钱也是商户承担… …论商业模式的优劣,淘宝等电商平台其实远远胜于零售业。事实上,早在2010年,段永平便评价淘宝:“淘宝说不定有一天会成为中国最大的广告公司”,一语道破阿里巴巴与零售业的区别,确实是目光如炬。

事实上,京东才是地地道道的网上零售商,大部分收入都是商品销售收入,广告、佣金收入占比微不足道,其实是把线下百货商场搬到了线上。

因此,芒格这笔投资的失败,不在于阿里巴巴的商业模式存在问题。根源在于,远隔重洋的芒格,无法敏锐感知到中国电商平台之间竞争格局的变化。

马云所说的“拿着望远镜都找不到对手的年代”,至少在21年就已经是过去时,彼时与身边人交流,大家使用淘宝的次数在不断减少,越来越多的人使用拼多多“百亿补贴”、或者因为物流速度选择京东。但这些细微的用户行为的变化,只看财报上的数字很难觉察到。芒格没有在中国长期生活过,自然无法切身体会到拼多多、直播电商对阿里巴巴护城河的双重夹击。

此外,对于“二选一”这种“让自己没有难做的生意”的行为,对于越来越华而不实、套路满满的双十一,对于阿里巴巴在中文世界的口碑,即使睿智如芒格,也几乎不可能像国内用户一样有具象的认知与切身的体会。

此外,芒格对阿里巴巴的偏爱,很大程度上是他对中国偏爱的缩影。事实上,芒格在股东会等各种场合对中国大加赞叹,但很遗憾,其中并没有超出普通中国人认知的东西,有些甚至明显与事实不符:

1. 你对投资美国的看法,我不同意。在我看来,最强大的公司不在美国。我认为,中国的公司比美国的公司更强,而且它们的增长速度更快。我投资了中国的公司,你没有。我对了,你错了。 你们笑了,我不过说了个简单的事实而已。——2020年 每日期刊股东会讲话

2. 中国的领导人很有智慧。在很短的时间里,中国造出了许多亿万富翁。中国政府征收多少遗产税呢?一分钱不收。这是中国政府的做法,我觉得他们的做法也许是对的。——2021年 每日期刊股东会讲话

3. 与沃伦相比,我对中国更有好感,我投资中国公司感到更踏实。其实,这只是我和沃伦之间很小的一个差异。——2022年 每日期刊股东会讲话

4. 中国禁止了加密货币,我很佩服中国的做法。中国做的是对的。我们允许加密货币存在,是错的。——2022年 每日期刊股东会讲话

跨国投资的难点,可见一斑。

不懂不做是价值投资的基本要求,而跨国投资,需要对他国历史文化、政治经济、社会风俗都有相当程度的理解,应该慎之又慎。不是不可能,但绝对属于价值投资者所说的“七尺高的跨栏“。事实上,巴菲特对海外投资极其谨慎,绝大多数投资都局限于美国。在今年股东会上,也委婉表示今后不会在中国、印度等市场投资。

更可叹的是,芒格在这笔投资中,竟然使用了杠杆,违背了他与巴菲特一直宣扬的基本原则,让人颇为意外。我一度怀疑这又是中文世界的一条fake news,直到找到英文采访视频才确信其真实性。

股东问

根据公司文件,阿里巴巴的股票似乎是通过杠杆购买的。去年股价下跌时,查理似乎被迫卖掉了。

能不能让查理确认一下究竟是不是用杠杆买的?如果是,他为什么要这么做?因为这似乎违背了他的哲学?

芒格

嗯,是的,这是真的。在我步入老年后的很长一段时间里,我没有使用过杠杆,沃伦也是。但是,最近,我是使用了一小点杠杆。因为机会确实好得离谱。我认为这么做是对的。

在芒格看来,阿里巴巴这个机会“so ridiculously good“,即使是面对股东质疑时,芒格也并没有认错。但事实如此,老先生不仅判断错了,而且因为杠杆被迫在低位斩仓。

巴菲特说:“如果你懂投资,你不需要杠杆,如果你不懂投资,你更不应该用杠杆”。复盘芒格对阿里的投资,让我不得不感叹,杠杆的诱惑,睿智如芒格也难以抵制,普通人更应该万分警惕。

写到这里,我想起了网友与段永平的一段对话:

网友:同意老段,老巴更简单一点。直白的说老巴高一个段位。

段永平:如果世界只有两个段位的话。

芒格和巴菲特都是非凡的智者,是价值投资者深入学习和研究的典范。与芒格相比,巴菲特能够数十年如一日地坚持价值投资的基本原则(不懂不做、不用杠杆),其投资风格更贴近简单与常识,或许更适合普通投资者学习。

$阿里巴巴(BABA)$ $拼多多(PDD)$

精彩讨论

只买消费垄断05-27 06:54

大佬王文对比过陕西煤业和阿里巴巴,一个看起来土的掉渣,一个看起来强垄断高大上段永平都强力推崇。
结果就是2021年如果投资6亿陕西煤业现在近20亿,投资6亿阿里巴巴现在大概只剩下2亿。一正一负,差距居然十倍。
陕西煤业当年股息率6%,市盈率6,手里大量现金没有负债,也是强垄断。
阿里巴巴没有分红,市值也偏大,科技迭代属性很强,其十年二十年之后如何实际上很难预估的。
芒格老年最大的感悟,就是这辈子90%的决策都是瞎折腾。阿里巴巴应该是瞎折腾的案例之一。
股神给我们留下了成功的案例,和失败的教训。
$陕西煤业(SH601225)$ $阿里巴巴(BABA)$ $拼多多(PDD)$

曹文景05-26 20:40

芒格如下言论真的令人目瞪口呆(遗产税那句除外)"1·你对投资美国的看法,我不同意。在我看来,最强大的公司不在美国。我认为,中国的公司比美国的公司更强,而且它们的增长速度更快。我投资了中国的公司,你没有。我对了,你错了。你们笑了,我不过说了个简单的事实而已。——2020年 每日期刊股东会讲话
2. 中国的领导人很有智慧。在很短的时间里,中国造出了许多亿万富翁。中国政府征收多少遗产税呢?一分钱不收。这是中国政府的做法,我觉得他们的做法也许是对的。——2021年 每日期刊股东会讲话
3. 与沃伦相比,我对中国更有好感,我投资中国公司感到更踏实。其实,这只是我和沃伦之间很小的一个差异。——2022年 每日期刊股东会讲话
4. 中国禁止了加密货币,我很佩服中国的做法。中国做的是对的。我们允许加密货币存在,是错的。——2022年 每日期刊股东会讲话

曹文景05-27 13:14

芒格强力推荐过一本书《国富国穷》,我读了这本书后发现这本书属于典型的洋洋洒洒,列举众多因素,但是丢失决定兴衰的最关键的因素:法zhi化程度。用肖知兴的话说,看是不是高手,不是看他知道多少,而是看他能不能抓住关键点。从这个角度而言,芒格不是高手。

华风清扬12305-26 20:01

其它的咱不知道,可是在一支股票股价下跌时越跌越买,试图通过补仓来摊低成本或者降低亏损,是一种不明智的行为。
通常新韭菜会犯这样的错误,想不到睿智如芒格也不能幸免。
由此说明做股票没有神,高手大都有 “ 过五关斩六将”的辉煌时刻,但也可能不知哪一天一不小心却 “ 败走麦城”了!
在没有退出市场以前,最好不要吹牛,不然牛皮越大,越可能出丑丢脸。

关注新科技行业05-26 20:59

其实这也是人之常情,通常对于远方的东西,有一种不切实际的好感。身在北上广想念老家小县城的好处,如果真回了小县城,一周都待不住。
其实这也说明,人非圣贤,哪有完人。择其善者而从之。

全部讨论

大佬王文对比过陕西煤业和阿里巴巴,一个看起来土的掉渣,一个看起来强垄断高大上段永平都强力推崇。
结果就是2021年如果投资6亿陕西煤业现在近20亿,投资6亿阿里巴巴现在大概只剩下2亿。一正一负,差距居然十倍。
陕西煤业当年股息率6%,市盈率6,手里大量现金没有负债,也是强垄断。
阿里巴巴没有分红,市值也偏大,科技迭代属性很强,其十年二十年之后如何实际上很难预估的。
芒格老年最大的感悟,就是这辈子90%的决策都是瞎折腾。阿里巴巴应该是瞎折腾的案例之一。
股神给我们留下了成功的案例,和失败的教训。
$陕西煤业(SH601225)$ $阿里巴巴(BABA)$ $拼多多(PDD)$

芒格如下言论真的令人目瞪口呆(遗产税那句除外)"1·你对投资美国的看法,我不同意。在我看来,最强大的公司不在美国。我认为,中国的公司比美国的公司更强,而且它们的增长速度更快。我投资了中国的公司,你没有。我对了,你错了。你们笑了,我不过说了个简单的事实而已。——2020年 每日期刊股东会讲话
2. 中国的领导人很有智慧。在很短的时间里,中国造出了许多亿万富翁。中国政府征收多少遗产税呢?一分钱不收。这是中国政府的做法,我觉得他们的做法也许是对的。——2021年 每日期刊股东会讲话
3. 与沃伦相比,我对中国更有好感,我投资中国公司感到更踏实。其实,这只是我和沃伦之间很小的一个差异。——2022年 每日期刊股东会讲话
4. 中国禁止了加密货币,我很佩服中国的做法。中国做的是对的。我们允许加密货币存在,是错的。——2022年 每日期刊股东会讲话

05-26 20:01

其它的咱不知道,可是在一支股票股价下跌时越跌越买,试图通过补仓来摊低成本或者降低亏损,是一种不明智的行为。
通常新韭菜会犯这样的错误,想不到睿智如芒格也不能幸免。
由此说明做股票没有神,高手大都有 “ 过五关斩六将”的辉煌时刻,但也可能不知哪一天一不小心却 “ 败走麦城”了!
在没有退出市场以前,最好不要吹牛,不然牛皮越大,越可能出丑丢脸。

05-26 22:24

分析得很有道理,芒格不懂中国政治,更不懂政治对个体经济的致命打击。

阿里巴巴就目前看还是好公司,这也没有错。我几乎不在拼多多和京东买,感觉上还是淘宝顺手。可能是习惯。网络平台,不是零售店那样的简单,更不是实体零售店。

05-26 18:36

多看看失败的案例,能让我们更谦卑一些,投资时更谨慎一些。阿里本质还是零售,“多快好省”的要求是不变的。他也确实对国内电商竞争格局不清楚。

“该死的零售商”这个结论是正确的,阿里巴巴主要收入不是来自零售,更多来自广告等,但是归根到底还是来自于千家万户在阿里巴巴上销售商品的商户,当商户们赚不到钱或者商户减少的时候,阿里巴巴不可能赚到更多。加盟也是一个火热的商业模式,$老凤祥(SH600612)$ $周大生(SZ002867)$ 等的加盟模式只赚不赔,但是如果大部分加盟商赚不到钱,结果如何?加盟商如果再卖点假货甚至跑路,这个模式崩掉也不意外,坚持国有直营的$菜百股份(SH605599)$ 越发珍稀,名声和品牌可以积累,有积累才会有复利。巴菲特也有两家钟爱的零售商,波仙珠宝和内布拉斯加家具商城,我个人认为菜百股份比波仙珠宝更牛,菜百的线上销售已经成为飞速增长的第二引擎,其重要性比开更多店铺更为重要。

05-26 23:23

只能说芒格倡导的多元化思维还不够多元化,阿里的变化实际上已经超出商业的范围了

05-27 23:42

知行合一难上加难

阿里,京东,拼多多都会长期稳定存在,对手不犯大错的话谁也难以取得绝对的优势,这是因为每个消费者都有自己的偏好,难以改变的。譬如我,哪怕同样的东西拼多多比京东价格低20%,我依然在京东上买。有些人偏爱淘宝,打死都不用别的,我见到不少这样的例子。