圆桌论坛:中国经济新动能与资本市场的未来

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#2019雪球嘉年华#

今天上午的圆桌论坛,我们希望与大家一同分享中国经济新动能和资本市场的未来这个话题。非常荣幸,我们今天请到了四位知名私募的投资和研究方面的负责人来一同探讨这个话题,四位嘉宾所在私募管理人都曾获得金牛奖,业绩突出,但投资风格迥异,在投资上面都有非常独到之处。

接下来我们有请:

@丰岭资本创始人&投资总监金斌先生

彤源投资总经理&投资总监管华雨先生

榕树投资董事长翟敬勇先生@zhaijingyong88

@汉和资本研究总监郝唯一女士


主持人:大家好!今年刚好也是一个中国经济新旧轮动的过程,因此资本市场的表现也是有所不同的体现,我们也邀请4位嘉宾对该话题发表一些自己的看法。先来一个简单的热身,先请各位介绍一下自己,我们先从金总开始。


金斌:大家好,非常荣幸来到这里。我是丰岭资本的金斌,我最早是在国泰君安做港股的分析,后来到国泰君安研究所,又到银华基金,在银华基金工作时间有九年,2013年我们自己创业做了丰岭基金,现在是丰岭资本,我们从2013年做到现在。

我们公司的特点,因为我是做行业研究员出身,而且覆盖过很多的行业,因此从我们特点是还是比较看重基本面、定价等,还有一个特点是在于我们过去看港股、A股的时间比较长,因此在两个市场之间,我们会看到这个市场之间的差别在什么地方,有什么比较相同的地方。还有一个特点,我们自己基本上把我自己所有钱投在基金里,这可能也是一个特点。

主持人:谢谢金总,有请管总。

管华雨:非常荣幸能够有这样的机会参与雪球的分享和交流,我是上海彤源投资的总经理管华雨。我2002年进入证券行业,在申银万国证券投资总部做了三年,然后从2005年起进入了基金行业,先后在信诚基金(现在是中信保诚基金)和交银施罗德基金管理公募基金,2015年加盟上海彤源投资。

彤源投资的投资风格来可以用三句话去概括。第一,我们牢牢秉承价值投资者的基本理念去构建我们的投资组合;第二,在价值投资大框架下,我们注重估值和成长性的匹配,就是说以合理的估值水平去买入高质量的成长性企业;第三,我们密切关注和跟踪行业景气趋势和公司的发展变化,力求要做到与时俱进,把握住矗立在时代发展和社会变化潮头的重点龙头企业,谢谢大家!

主持人:谢谢管总,有请翟总。

翟敬勇:我是深圳榕树投资的翟敬勇,我们公司特点比较简单,就十二个字,寻找伟大企业,坚持好股好价。我们公司基本上是长期坚持自下而上,特点也比较简单,即现在还活着,另外公司成立十几年来,我们在资本市场没有踩过一个雷,我们投资的每家公司是我们跟踪3-5年以上的优秀企业,而且只投行业前三名,现在甚至我们的投资策略更加简单,投资未来发展方向的绝对龙头企业,与伟大企业共成长,谢谢大家!

主持人:谢谢翟总,有请郝总。

郝唯一:大家好!我是汉和资本的研究负责人郝唯一。汉和资本专注于超长期价值投资,通过深度研究企业价值的本质,希望能够通过长期持股,分享这些优质企业长期发展的红利,致力于追求投资者长期收益最大化。今天非常感谢雪球嘉年华的邀请,有这样的机会能在这里和大家做个交流。

主持人:谢谢4位的介绍,还是回到我们关心的话题,中国经济的发展其实大家不断地寻找新的增长点,而且今年股市的表现也有所体现,像今年创业板中创100这些指数上涨的行情不错,因此很多投资者也比较关注未来市场的投资的主流方向是什么,而且这新动能当中作为各家私募比较看好的投资机会体现在什么方面,这次我们女士优先。

郝唯一:好,谢谢!其实可能比较了解我们汉和的投资者朋友,可能关注到,我们其实每一次在公开的分享交流的时候都会提到,汉和去选择自己投资标的的时候最主要的出发点,还是基于个股的风险收益比,个股的长期投资价值。很有意思的一点,在过去整个公司成立的周期里,其实我们看到从2013、2014年,投资者比较关心对于创业板的机会怎么看,到2014年后期,对金融股,2015年对于整个市场的风险,包括2016、2017年对于大型市值成长股,到今天可能大家更多的探讨核心资产,或包括某些指数、板块中标的的看法。

从我们自身的投研角度出发,研究一个公司的出发点还是基于它个体的价值,无论是大市值公司、小市值公司,创业板公司,还是大型指数公司,无论它座落在哪一个部分,只要符合我们对于长期成长价值空间判断,同时安全边际足够,风险可控,这些是我们长期选股的根本。

同时刚才我们主持人也提到,在现在的整个宏观大背景下,哪一些是新动能,可能会引起我们关注的部分,如果从几个大的层面来讲,有三个领域,第一个领域是我们落脚在优质公司。很多优质公司的护城河以及它壁垒性越来越强,无论是从商业模式,品牌竞争能力等方方面面其实都难以被撼动,在整个下游客户结构,可能包括它供应商的供应格局等等各方面都有自己更强大的竞争优势。

第二个领域,展望整个中国,伴随着综合国力的提升,我们相信以一个长期的维度来看,在各行各业都会涌现出一批具有全球化竞争能力的公司。

最后我们也想分享,随着整个资本市场的逐步开放,我们看到了更多的长期资金更加全球化的资金进入到中国A股市场,带来的是整个国内估值体系结构性的变化,我们看到更多同行业之间的估值差异在拉开,也就是说我们所说的估值精细化、全球化,我认为上面几个方向为我们提供更多的新动能和结构化的机会。

主持人:谢谢郝总,接下来翟总,我也知道我们这边榕树投资之前也是传统价值股居多,但今年也开始做了一些早期的布局,想请您给我们分享一下对于未来投资方面的布局。

翟敬勇:我们是在去年年底就提出来了这个中国的A股将进入一个5-10年的长期大牛市发展的轨道,到今天11月份,11个月过去,基本上我们年初很多的判断都一一兑现了。目前我个人觉得这是一个非常好的现象,而且在这种现象的情况下,2020年我个人觉得可能会进入一个全面牛市的开始。

在这一块,实际上从一些数据可以给大家简单分享一下,今年我们可以看到很多行业的龙头股基本上是非常好的表现,这包含了一个是国家从去产能的过程当中带来了一个现象,因为我们知道从2013年开始,中国开始去杠杆,开始供给侧改革,实际上我们历经了六年,各个行业都经历了大量的洗牌,包括我们最热门的游戏和医药产业,在这个洗牌的过程当中,资源向龙头企业加速集中,我们可以看到今年表现得比较好的像海螺水泥,它所处的行业是中国供给侧改革最早的一个行业,像海螺我们不说它其他的,管理优秀什么都不用去讨论,这家公司为什么能够持续不断地上涨?原因非常简单,就是在供给侧改革的时候,在供给侧改革之前,它因为是上市公司,拿到了很多钱,买下了大量的矿山,而且这一矿山在后面,因为供给侧改革,很多后面参与者不能再参与,因此不能参与的过程当中,我们可以看到这些企业就受益了。因此在供给侧改革我们要理解这一个大背景是什么?因为中国传统的产业已经在全球占据非常高的比重,如果再不进行供给侧改革,会拖累中国经济的发展。

因此我们可以看到在内蒙、山东、河北、河南当年的高利贷崩盘,其实是因为没有进行供给侧改革,因此导致了整个高利贷崩盘。在这个崩盘的过程当中,国家快速进行供给侧改革。因此我们去陕西调研的时候,像去年陕西的煤炭销售收入是1.4万亿,我讲这1.4万亿的利润,7000亿归了活下来的民营企业。因此我们现在回过头来看,像这些地方幸存下来的人活得非常好。

我们反观过来,各行各业在供给侧改革推进的过程当中,对上市公司带来什么变化?因为我们上市公司在受冲击的过程当中,同时他们又是受益者,比如说像4+7大量采购,去年大家视为洪水猛兽,但是今年大家已经很多入围的人尝到甜头,为什么?因为价格降下来,省却的是销售,所以在这样大背景下,我们可以看到这一类优秀企业龙头公司实际上已经开始走出独立行情,因此这些龙头公司走出独立行情的情况下,市场的资金会逐步地向二三线蔓延,而且这些二三线公司在今年实际上没有怎么表现,估值现在压得非常低。

同时还有一点,我们要感谢美国,因为从去年的中美贸易摩擦促使我们中国下定一个决心,什么决心?房住不炒,因此现在已经可以感觉到全国的房地产商的寒冬。在2020年可以看到很明显的是,大量投资不动产的钱会加速进入资本市场,因此在加速进入、流入的过程当中,实际上外资已经是在持续的买买买,而且趋势不可逆,在不可逆的情况下,新的经济增长动力起来了,我们可以看到目前中国已经是全球最大的智能手机的生产制造基地,在未来五年我们可以预见到中国将成为全球最大的智能汽车生产制造基地,我们国家已经是轨道交通设备全球最大的生产制造基地,我们也可以预见十年之内,中国的飞机也将成为全球的三分之一的市场份额。

在这些高端制造业不断地在变成全球的制造加工基地的时候,我们就抵消了部分中低制造业转移出去带来的风险,同时化解了房地产崩盘的风险,这样房地产在未来将变成一个存量市场,它在发展的过程当中,将会给刚需的人带来一个比较便利的机会,但是对投资的人来讲,那就是个噩梦。

因此从这样大力资产配置的情况来讲,我们中国股票市场从目前来看,该市值尤其是优质公司的市值显得非常之小和便宜,在这一点,我们可以看到从茅台的走势、恒瑞的走势、海螺水泥的走势,其实已经告诉大家,这些优秀的公司从原来大家炒股票到认识到企业价值,从低估到合理到溢价,未来将是一种常态。因此当我们天天叨咕着可口可乐40倍PE的时候,帝亚吉欧35倍PE的时候,你可以想到未来中国这些龙头公司尤其是优秀的公司35倍、40倍PE是常态现象。

为什么这样去考虑?因为再过十年,我们的无风险收益率会大概率降到1%以下,因为现在目前我们今年十年期国债利率已经从今年年初大概4.1左右最低降到2.95,现在3.1、3.2左右,在这样的趋势情况下,是不可逆的趋势,尤其是在中国加速金融的开放,全球一体化,我们可以看到除了美国以外,其他的日本、德国实际上第三、第四大经济体常年国债是负利率,这会改变我们国人的现象,我们以前认为存银行要收利息,现在告诉你什么?你把钱存银行是要交保管费,在这样大趋势背景下,你的钱怎么办?除了买股票、优质资产之外,没有第二条路可走,只是目前我们这些优秀龙头公司是先知先觉的人不断地买买买锁筹而已,后面更多不知不觉的人加入这个队伍。我们现在的股票市场到年底到目前来讲,也就是50多万亿市值,但是去年年底的时候,房地产市场是450万亿,资本转换的过程当中,一定会催生整个资本市场的繁荣,这是我为什么一直坚持,我们认为从2019年开始,真正的长期资本市场5-10年的大牛市在持续前进,在目前来看,牛市已经从大家不相信到慢慢接受,我个人觉得到明年、后年可能会进入一个繁荣阶段。

主持人:谢谢翟总。下面有请管总分享一下我们这边对未来的投资机会的把握在新动能当中。

管华雨:如果按照价值投资理念去看,股价反映基本面,股票市场整体表现反映宏观经济的变化。最近5-10年,大消费服务龙头股票长期跑赢指数。即使中间经历了2015年股灾波动和2018年熊市,但是整体上这类股票是持续向上的大牛行情,因为宏观经济的大背景是过去的十年消费在GDP构成中的占比不断往上走,现在达到三分之二左右。从三大产业的贡献看,大概在2012年前后,第三产业对于GDP的贡献超过50%,高于第二产业,在此之后也是持续往上。

股票市场短期不太好判断,影响因素比较复杂,如果从3、5年的维度去看,就好像在飞机上看地面一样,沟沟壑壑变成一个个小的起伏,可以把整个全景都看得清清楚楚。在过去的五年里面,你能买到优质的消费服务企业,肯定属于大赢家,即使不是排第一,也肯定在第一方阵里。从未来去看,中国经济继续发展,毫无疑问的是消费和服务升级会继续下去。

科技创新未来也非常值得关注,去年以来,5G初现端倪,而在中美摩擦之后双方在5G上竞相发力,政策支持力度超预期,行业发展的速度和强度都超出原有预期。过去几年科技发展处于相对的停滞期,5G开始部署之后,新一轮的科技创新可能正在起来,形成新的上升周期。在传统制造业这一块,我们认为如果能够做好技术提升和产品升级,提供更高的附加值,公司依然有不错的发展空间。另外,不少国内市场已经饱和的领域,如果龙头企业能够顺利全球化,把只在中国市场卖变为卖向全球市场,成长的天花板肯定能够大幅度提高,带来不错的成长机会。我们如果看美国、日本的情况,消费、医疗服务、科技创新等等是持续增长的子行业,而很多和固定资产投资相关产业,在后工业化时期的主要增长路径之一就是技术不断升级和全球化经营。综合看,我们认为在这些领域里面,都孕育着新动能和新的投资机会,谢谢大家!

主持人:谢谢管总,对于消费、科技和制造都给出了比较好的观点,我们也希望中国经济能未来朝这些方面健康发展。

最后有请金总,因为您境内外都看过不同的市场,也观察过不同的产业,您对中国经济新动能的方向如何去理解和投资呢?

金斌:我觉得这个是两个问题,一个是从产业的角度,看未来哪些产业是中国经济新的增长动能。

对我们做投资来讲,更关注的是第二个问题,这些新的动能、这些变化有没有得到充分的反映,更多的时候当你看到这些产业趋势比较明显的时候,它有可能反映得非常充分。

我知道有很多朋友或者有很多从实业转过来的朋友大家更看重的是产业趋势,但是很多人忽略了更重要的一点,股票价格对趋势不一定反映得有多充分。最近中国和美国贸易摩擦,很多人都看到了趋势和变化,这些变化都得到了充分的反映,如果说反映了50%,那有可能买股票肯定要赚钱,那如果这种趋势大家都看到了,大家都追进去了,价格有可能反映了150%或200%,这个时候我们买股票有可能会赔钱的。所以对于我们做投资的人来讲更重要的一点是,你做完了第一步产业趋势研究之后要再研究一下,股票价格对趋势的反映有多么深的程度,这是更重要的。

对于我们来讲我们现在看下来反而是一些看起来不那么尖端科技的行业,但是我们能应用比较好的技术,比较好的管理方法,来改进我们生产和运营的效率,这种产业是很有可能给投资者带来更多的回报。

所以现在看起来,可能有一些大家看起来不是那么起眼的行业,一些服务行业,甚至一些看起来很传统的行业,因为雪球的用户有很多除了投美股,还投港股,你用过A股的证券交易系统,再用过港股的证券交易系统,哪个更好用?如果你用过中国的银行转账系统,不管是招商银行还是民生银行中信银行,你再去用一下汇丰银行的转账系统和美国银行的转账系统,你发觉好像效率差别很大,使用的感受差别也很大。在中国有些很传统的行业,它运用的技术有可能比海外很多行业要先进得多得多。

所以我们觉得并不一定要投看起来最先进、最性感的热门行业,有可能这些行业竞争反而很激烈,股票已经卖得很贵了,反而是在一些比较普通的产业里,如果你应用了比较好的技术管理,你的生产效率会得到更大的提高,你的成本会比海外同行低很多,这时候投资有可能赚到更多的钱。

主持人:多谢金总,股票投资本身也不是一个简单的产业投资,里面包含市场博弈和市场的预期等等这些因素,虽然四位嘉宾都从各自的角度挖掘各自所认为的投资领域,接下来我们这边也收集到了一些针对每一个嘉宾专属的问题,我也会单独跟嘉宾做一个咨询

首先有请金总,这边有一个问题是问到,有观点认为今年科创板顺利地推出,注册制顺利的推进,意味着IPO市场化,对A股的定价有比较大的影响,金总您是怎么看这样一个制度性的改革会对未来市场结构的影响呢?

金斌:中国有很多制度性的变化和改革,这些变化和改革有可能对市场产生比较大的长期影响。今年大家会看到有很多外资进入A股,这是改善A股投资环境重要的因素,我觉得制度的设计也是非常重要影响这个的因素,其中很重要的一条就是IPO的制度,因为过去中国的IPO供给是比较少的,卖菜的人越多,菜的品种越多,你就越开心,但是当我们买股票的时候,很多的投资者大家会觉得,如果新股发行得越多大家越不开心,事实上这是不对的,因为过去在中国对投资者来说选择是很少的,但随着供给的越来越多,对投资者去买股票可以挑选的余地就越来越大,以前卖股票的人占优势,那有可能未来买股票会越来越占优势,因为可以更多地给你选择。

所以在这种环境下你会看到在过去A股有很多概念类、炒作类,很多热门的股票,一涨可以涨很长时间,但是随着这些的变化,可能市场会越来越回归中长期的基本面,短期的概念、短期的主题可能对股票的影响就会越来越弱。所以在过去十几年A股有很多这种炒作成功的案例,但这些就成为过去式了。在未来随着制度设计的变化,越来越重视中长期基本面的投资者会有更多的机会。

主持人:多谢金总。

下一个问题是管总的,站在这个时点,您认为明年的机会主要是有哪些行业,或者说如何去把握这种关键要素来做好交易?

管华雨:从我们的组合经过一段时间可能会有些调整,但并不是主动去进行行业轮动操作,在投资中也基本不考虑博弈的因素,而是基于价值判断,力求在各个阶段里都去寻找景气行业中性价比最优的子行业和企业构建组合,考虑的时间维度通常是一年,所以我们的换手率也不高。

不少行业具有毋庸置疑的长期潜力和发展空间,但是各个子行业在不同时期景气趋势是不一样的,不是说各个子行业每年景气度都必然是稳步向上。我们开始考虑组合时,通常把景气变化放在第一位的,相信形势大于人。当然,景气好也要有合适的估值水平,就像金总所说,如果行业景气度非常好,公司也不错,但是一看估值100倍市盈率、150倍市盈率,这股票怎么投呢?硬要投资的话,可能一年、甚至两三年的时间看,亏钱的概率都要比赚钱的概率大很多,投资当然也要考虑到性价比。

在实践中,我们从3-5年的角度去思考潜力景气行业,指导投资和研究资源的分配;在组合构建的过程中,则以1年为时间维度比较各个景气子行业和企业的性价比,力图使得组合能够创造更好的效益出来。

今年股票两极分化是很明显的,很多人对一些涨幅100%甚至更高的企业,比如部分消费、医疗行业的龙头企业,无论从估值水平还是从股价的位置上都会有一些畏高的情绪存在。从我们观察的情况去看,经历了今年比较充分的股价上升以后,部分大家耳熟能详的企业在前期调整之前,估值水平确实达到了历史上比较高的水平。如果未来企业基本面不变,长期的市值扩张空间依然是存在的,但是中短期反映得比较充分,甚至对未来1-2年的利润增长情况有一定透支。因此最近的明显回调可以看成为中长期市值扩张进一步蓄势。总体上看,如果企业基本面没大的变化,本次回调从长远来说还是比较健康的。

另外,怎么理解今年的较大涨幅,还要考虑到两个重要因素:第一,很多企业是在去年有一定跌幅,股价挖的坑比较深,所以把2018、2019年合并起来去看的话,可能涨幅或者估值扩张程度没有只看今年那么惊人。第二点,今年整个消费行业和医疗服务行业指数有明显的涨幅,但是比明星龙头企业涨幅要小很多,说明行业内部的股价分化非常大。有些企业天时地利人和都比较配合,今年就成为明星,涨幅非常大;另外一些企业经营健康,跟竞争对手的差距也越来越大,但因为大环境的原因或其他阶段性的因素,压制了Alpha的发挥。到明年可能天时地利有变化,一些今年涨幅不大的子行业和企业明年就可能就有比较好的机会。所以展望明年,我们认为大消费、服务、医疗健康等行业依然有不少子行业和企业的投资机会可以挖掘。

科技产业这我们未来几年要投入更多精力寻找投资机会。5G已经启动,在中美贸易摩擦的背景下,5G成为科技的制高点,所以中美两国推动的紧迫性和政策支持力度都超出前期预期,未来的发展很可能进入快车道。

最后,过去两年PPI持续往下,CPI今年以来在猪价推动下持续上行,而明年可能会发生一些变化,大概率CPI见顶回落,PPI底部稳住。一些制造业龙头企业在过去几年PMI、PPI不断下行的过程中受压明显,但是自身经营实力是在不断夯实的,竞争优势也越垒越高,一旦明后年外部环境稍有改善,企业自身的Alpha力量就有望充分展现,这也是我们明年的关注领域之一。

主持人:多谢管总。

接下来是翟总,翟总今年也提到了一个观点,即刚才也重复提到,3000点其实是牛市的起点,2019年是牛市的元年,但翟总对未来的行情也说到,未来3-5年是依然看好,而且是优质的龙头企业,这里面有很多投资者产生一些疑虑,从国内来看,这些优质的企业估值其实依然不低,它未来的牛市的过程是否会一帆风顺,是有起有伏?不知道翟总对这个有没有一个预判?

翟敬勇:大家可能在关注上证指数,我以后建议大家不要关注上证指数,就盯着沪深300,现在中国A股的结构跟中国的经济是一样的,在经历剧烈的调整,这一块从全球来看都是如此。现在我们在榜单上,比如像石油、银行还有一些其他的传统行业,这个榜单和在美国八九十年代是非常相似的,但是从2000年以后,你看美国现在的榜单上基本上就是这些科技股了。所以这一次我们能看到阿里巴巴到香港上市,已经在大大地改善了香港恒生指数的比重,阿里巴巴是一个非常特例,刚上市12月9日纳入恒生指数

这是一个什么变化呢?我们原来中国主要是以传统产业为主,包括A股国企改革,现在银行股批量在上市,但是现在上市包括邮政储蓄银行,好多人都已经放弃打新了。资本市场为什么大家投资者会用脚投票?是因为这些公司本身就不应该上市,它们已经要被淘汰了,为什么还要上市呢?但是中国的国情决定了必须要让它活着,所以原来买了中石油的人基本上是大跌小回,我估计中石油再过十年可能还是这个位置,甚至更低,所以买它有什么意义呢?没有任何价值,对股东来讲没有任何价值,没有价值的东西,你无非就是在里面做的波段而已,因此这一类的公司在未来最大的投资即“捡烟屁股”理论,跌到3倍、5倍PE的时候,买一下,涨到10倍PE就卖了,赚这一倍的钱。

但是对我们真正的投资来讲要投什么呢?投未来,投成长,所以在未来成长的过程中新的行业已经开始诞生了,在这样一个情况下,我们要做什么选择呢?这是留给每个人的思考,这个选择非常简单,就是符合未来发展方向的公司,这一类的公司未来会批量上市,而且一旦这些公司上市以后,将会逐步成为资本市场的新宠,而且它们会推动指数快速上涨,抖音、今日头条,今日头条很有可能就会在A股上市,而这个公司的发展已经让腾讯都开始害怕了,为什么?因为今日头条今日字节要跳动,去年的广告费收入大概500亿,今年预估可能有1000亿,这是一个什么概念?这是一个倍数增长,而且今日头条现在海外用户,抖音的用户全球有15亿,而且还在快速增长,连Facebook扎克伯格都开始害怕了。这就是我们的新生代企业在不断崛起,而且这些需要打破的是目前我们上市的制度,科创板上来之后恰好就推动了这样一个制度的打破。

在这样制度打破的情况下我们可以期待将来有越来越多的优秀公司将登陆A股资本市场。这资本市场它是一个大换血的过程,做实体的人其实现在很明白,比如说很多像钢铁、煤炭这些中小老板,其实还有很多制造业,他们的日子是越来越难过了,因为各个传统行业存量经济下一定是寡头竞争,别的不用去看,就看钢铁,宝钢把武钢收了之后,把马钢收了,很有可能把鞍钢再收购,它在中国的市占率就70%了,所以这种寡头经济下,其他的介入者怎么生存呢?因为我们在传统其他的纺织、家电、鞋帽,通过市场化已经寡头化了,像手机目前在中国也已经寡头化了。所以这样给大量的实体从业人员没有第二条路可选择了,因为从事实体很难再去破,像深圳今年的写字楼平均跌了20%-25%,写字楼为什么在深圳会跌呢?很多人说供应多,我说我认为不是这样,深圳的写字楼今年跌跟今年的电子产业链,就是供应链的寡头化有很大的关系,手机我们国内就是华为、OPPO、VIVO、小米、传音这几家,它们已经是百分之七八十的市场占有率,它的供应链一定是快速洗牌的,因此反映到这些,像立讯、鹏鼎这一类的公司,你看它股价的表现,它不是简简单单炒股票,是背后因为它的供应链体系里跟着下游的终端厂商,它们也寡头化了,所以寡头化在电子行业这么激烈的情况下,毛利这么低的情况下,很多从业人员就离开了深圳,他们就没饭吃了,就导致了大量的写字楼的空置,包括清理P2P。因此这一类,我想我们在看到的时候,中国已经进入寡头化时代,各行各业在加速进入寡头化,传统产业通过供给侧改革这六年时间,实际上就是寡头化的过程。新的产能即新经济出来一个,你看到的一个只要登陆资本市场就是寡头,在这种情况下如果你看好中国经济,那这些股票能不涨吗?

所以从大的背景来看,全球的资本一定是去到两个国家,一个是中国,一个是美国,而且中国的优势非常明显,这一块我们的方向非常明确,要感谢美国,我们在原来低端制造业国产替代化,美国没有警觉,我们也没有怎么意识到,但是这一次在高端尤其是半导体产业链的国有替代化,在未来的5-10年是将会让中国的经济再次保持一个高速的,不敢说高速,快速增长是一点没有问题的。这是真正支撑整个资本市场走牛市的一个重要的背后的推手。所以你的股票要涨,第一个要有钱,第二个要有制度配合,第三个最关键最关键要有好的企业。

我们可以看到在中国的资本市场未来会有不断的优秀企业,在中国、在全球都有非常高的竞争力的企业。我就举今日头条,就是字节跳动,现在没上市就已经证明在全球都有竞争力的公司,可以想像它上市以后对于传统公司的负面冲击是不可小觑的。但是中国必须要让这样的公司登陆A股市场,只有这样中国的资本市场才有希望,大家就不会天天去捣鼓茅台的故事了,真正代表中国经济未来发展的产业才进入中国资本市场,这才是一个完整的资本市场,以前是一个短缺的,网易在美国都有400亿美金,这个是非常真实的一个事情,阿里腾讯都是几万亿人民币的公司,都不在A股,这一类的公司为什么不能把它们都引回来呢?我觉得它们回顾A股都是一个必然。从这个角度来看,中国的A股资本市场一定是不断地往上走的,只有这些公司回到中国资本市场,这个衍生品市场才能活跃起来,这样价值投资也好,价值投机也好,所有人都能分享一杯羹,这样的资本市场才能有活力,我们才能够看到中国的资本市场会迎来和美国从2009年开始的10年的大牛市是一模一样的,这一点上我是非常笃定地认为2019年就是中国牛市的元年。谢谢!

主持人:多谢翟总,我们也非常期待中国的资本市场能够健康发展,能走出美国十年的大牛市。

最后是关于郝总的,汉和资本之前提过中国是一个非常适合做长期的投资的市场,近两年包括社保、MSCI的外资也是不断地注入,但是这个注入的过程也有很多的观点认为这种长期资本的注入会使得我们作为私募管理人很难创造超额的收益,不知道您怎么看待这个问题?

郝唯一:其实把这个问题再剖析一下,我觉得是大家在很关心长期价值投资本身的有效性和有效幅度,长期如何看待,其实想跟大家分享几个层面的观点。

第一点,投资从长期来看,最终也就是商业的本质落到哪里,其实是人性层面,我们来看整个市场的参与格局,我们参考一下成熟的市场,刚才我看到有老总分享观点的时候也用到了中金的报告,里面几个数据,自由流通市值中机构投资者的占比,中国在去年的数值是48%,我们去看美国和日本数字是高达90%、80%以上,虽然过去的20年中国资本市场、专业机构者的占比在提高,在监管层面的不断完善促进下,市场逐步变的越来越聪明,但这仍然是一个漫长的过程,我们仍然有很大的空间去提升专业投资者的占比。

第二,我们看美国,从30年代的大萧条到60年代的繁荣,70年代滞胀到80年代的剧烈波动,2000年的互联网泡沫等等,投资者的理性化是经历了相当漫长的过程,人性转变非一朝一夕。

反观中国来看,我们现在在什么水平,我相信我们还处于价值投资的起步阶段,我想大家都了解的是博弈论角度来讲,一种正确的方法论如果它使用的人数少,那么它在这个市场的胜率就高,赢的幅度也会大,我相信只要我们坚持做长期价值投资,熬过过程中的艰苦卓绝,相信投资并不是一个线性的过程,那么从长期来看一定会收获长期价值成长的美好。

再一个,长期的资金进入市场以后,包括社保基金,包括保险,包括外资等等,带给我们的影响是什么?对于我们来说更多是结构化的机会。

举一个简单的小例子,当然长期稳定的资金一定程度降低了波动,第二个层面,刚才也提到过估值体系的变革,汉和一直以来在自己的公众号每两周分享我们研究部的市场想法还有包括我们对价值的探讨,其中有一篇文章就在讲估值体系中的机会,我们可以从历史上看到绝大部分的行业板块内,短期的同涨同跌较为明显,或者是估值体系相对的粗糙化是比较明显的,但是由于更多长期资金的进入,全球化资金的介入,这一趋势在慢慢发生变化,很多公司中有更高流动性、更好的盈利能力、更长的壁垒护城河的公司在享受着估值的修复和溢价,价值的评估体系在悄然的根据每个公司价值的本质发生着变化,我们相信长期来看我们一定不缺乏好的价值投资机会。

谢谢大家!

主持人:多谢郝总。也感谢各位嘉宾的精彩分享,今天上半场的活动到这里就结束了。

全部讨论

梁嘟嘟1232019-12-15 14:47

我在现场,翟敬勇好厉害

混球儿_2019-12-02 20:12

判断基金经理的水平,看他们说的东西是否符合常识,经得起逻辑的推理。。。

寻找中国优秀企业2019-12-02 20:09

可惜没有视频。