我的雪球第一篇雪球文章——写作缘起和大部分上市公司其实是在毁灭价值

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我的雪球第一篇文字18001——写作缘起和大部分上市公司从长期来讲其实是在毁灭价值!

70末生人,人生经历过了很多事情,可能我在同龄人里面经历是有点多的,所以人生有了不少自己的体会,高中学习还行,考入上海的某所大学,然后就一直在南方生活。自己觉得自己还是比较喜欢探究事情的本质的一类人,能够自我批评,也比较愿意接受别人的批评和建议,也算还比较喜欢阅读。以前做过一些信托、资管、VC/PE的投资,股票投资学习的比较晚,以前没有想过在雪球上写一点东西,

一是自己对股票的认识不够,怕自己的所写的内容会有不少疏漏和错误,被人贻笑大方;

二是自己觉得怕自己的疏漏和错误,误导别人,自己内心有所不安,对股票的了解越多越发现股票的知识越加庞杂;

三是想自己的体会还是留给自己看,不要去炫耀;

前几天有幸结识了一位雪球的我很欣赏的大V@南海飞鹰2012 ,通了一段时间电话,他一开始就鼓励我说建议雪球上写一点东西:

一是写给自己的,对整理自己的思想有帮助

二是可以让别人了解自己,有助于交到一些朋友

飞鹰兄在雪球的文章我很喜欢,主要有几个特点:诚恳、不炫耀、不偏执、很有分享精神,我从中受益很多,飞鹰兄说话不紧不慢、从容不迫,听得出来十几年的股海游泳已经举重若轻、游刃有余了,感谢飞鹰兄的建议,我想了一下,觉得还有个原因让我写一点东西就是:

首先是在和一些朋友交流的时候,我发现语言的交流内容实在是有限,在短暂的时间内难以用语言来向对方分享更多的有价值的内容,如果有文字作为记录,直接把文章发给对方,对方可能很快就了解了,这样双方沟通起来效率更高。

其次是有些自己的观点有疏漏,自己还不知道,自己的发言留在那里,有某些朋友可以给予“质疑”或者“批评”,对自己都是一种促进。

我在和朋友交流股票的时候,我经常会说“请不要被我的想法误导,我力求写一些对自己有帮助的真实的体会,帮助自己整理思路同时也希望能对看到的朋友有一点点帮助,同时也希望各位朋友能够多质疑,共同进步。”!

一、股市股票赚钱的方式有几种?

在学习股票之处,我就有一个时刻提醒自己的想法,就是自己千千万万不要作为韭菜被割,自己要搞清楚股票到底是如何赚钱的呢?我目前觉得,股票赚钱可以分为三种方式:

一种是企业真实价值提升,从而股价提升,赚到内在价值提升的钱。这种方式赚钱的前提是搞清楚企业的内在价值是否在真正的积累,以及积累的程度,然后在相对低估的时候买入。这种方式赚钱的前提是,对企业内在价值和增长有深入的研究,如果研究错了那就不是“赚钱”而是毁灭财富了。

第二种是估值提升的钱。估值提升的钱,只要在船上,大家都可以赚到;反之,如果如果对估值判断错误,那也不是赚钱而是毁灭财富。赚估值的钱,就要对估值的提升和下降有准确的判断。

第三种是从别人身上赚钱。这个问题的核心在于两点,一是低点买入相对高点卖出(不一定是最高点);二是能做到这个事情概率上保证 收入大于亏损。

二、从长期来讲实际上大部分上市公司,不为小股东创造价值,而是毁灭价值。这才是真相!我花了好长时间才想明白这个道理

我个人期待的是在股票市场能够长期的、稳定的盈利,我并不是很介意短期(一两年)内的盈亏,要做一个高确定的事情,本质上是搞清楚自己的能力圈足以掌控什么事情。

第一种企业真实价值提升的钱。由于我们家做过企业,所以我深知做企业的辛苦和不易,也深深知道什么才是 企业真正的内在价值。在我看到企业的真实内在价值只有一点就是“自由现金流”(当然还有很多方法,比如清算法,我所说的“自由现金流”可以理解为赚到的和剩下的可以非常容易变现的那一部分)——说白了,就是你投入的资金A,然后企业赚钱B,扣除企业再投入C,也就是B-A-C的现金流内在价值。

其实企业的利润,根本不能简单的看作价值,我看到一篇文章说中国2006年左右央企的ROE大概约6%,而到了2016年,央企的ROE只有不到3%。这么多央企占用了那么多的资源,才带来了这么一点点ROE(千万要注意,ROE并不一定是企业内在价值的创造,ROE代表的是创造的利润(实际上企业还有一个“其他综合收益”讲的是企业影响企业净资产的情况,我发现很少很少有人看这个数据)情况,但是,可能企业本身的净资产在缩水,创造1个亿的净利润,净资产缩水了2个亿,实际上企业的粗略的内在价值减少了1个亿,这是在毁灭价值,而不是创造价值)。

我举一个例子,比如A上市公司上市之后,只发行1股,由于绝大部分企业最终毁灭,只要时间足够长,比如100年,这个公司破产了,如果这个公司从来没有向股东分红过,那么A公司实际上没有为买入股票的小股东创造任何价值,而且毁灭了股东投入的资金,毁灭了股东的价值。换句话讲就是通过企业的分红或者永续升值赚钱的上市公司是极少的,也就是说大部分企业从长期角度讲是毁灭价值的,也就是股票赚钱还是要从或长或短的换股中获得。上市公司中,能够在中长期稳定创造价值的企业很少,研究清楚企业的内在价值和增长的幅度这个并不容易。像巴菲特喜诗糖果这样的企业很少、很少,第一个喜诗糖果很少,第二个是能用那么便宜的价格让巴菲特买到喜诗糖果不容易,第三个中国的市场其实比美国要复杂和混乱,喜诗糖果在近期的中国可能由于被工商、税务、消防或者不良竞争等搞残废了,尤其是在内地。

靠企业内在价值提升赚钱不容易,第一这样的企业很少,第二真正研究清楚也不容易,第三高价格买也没用

第二种是靠估值赚钱。我觉得靠短期的股指赚钱,90%以上的投资人可能都很难做到长期稳定盈利,而且一旦形成路径依赖,为后来埋下很大的风险。但是目前中国是3000点,和十年前的3000点的估值已经不一样了,从长期持有的角度看,只要我们确定中国的未来是看好的,那么选好股、持有等待,那么是可以分享到估值提升赚到的钱的,但是短期是难以判断的。17年白马股上涨了很多,估值有明显的提升,估值在短期内并不那么有提升的空间。所以长期估值提升赚钱的本质是:一是一定要长期,因为短期对大部分人来讲根本难以预测;二是要确定性的选好股,选错了也不行;三是有稳定的看多中国的信心,有的人的信心来自感受和感觉,但是如果你的信心来自非常系统、认真的高确定性的思考那就会更坚定,所以信心说了起来简单,实际上拥有真正的信心是需要很多的积累和准确的信息支撑的。可见靠估值赚钱也不是那么容易

第三种是靠割别人的韭菜。这种只有特定的水平的人或者机构可以做到长期、理性稳定盈利,懂得把控住节奏的才能做到(我亲自从一位很敬佩的朋友哪里了解到两三百亿的资金是如何割韭菜的,我内心着实很震撼 链接: 网页链接

(人工智能如何割韭菜:网页链接

三、在股票研究理念的信息层面(还有技术层面,暂时不讲),我觉得有两个核心的要点:

第一就是确定性,

第二点就是提前性。

实际上股票的很多东西的确定性都是非常难把握的,谁能更确定,谁就能把握先机。再就是提前性,在股票机会出现的时候,谁能提前知道消息或者提前预判,谁就能掌握先机。幸好股票有大的周期的波动,所以可能很长一段时间是低估,所以掌握先机的人,不一定在股票的买点上掌握先机,因为这个还需要股票价格行情走势的配合。

这两点听上去很简单,实际上对于普通的个人投资者来讲,真是难上加难。对于一个企业,董事长本人也不一定能搞清楚企业的未来发展,如果董事长要搞清楚了的话,不是每一个董事长或者把企业都做大做强了吗?或者就及早把企业卖掉了自己套现走人了吗?研究一个企业的时候,真正好好问问自己的内心,距离对所研究的敢说研究的“确定”、“透彻”蛾子真正有多远?

再者就是提前性。提前可以让投资人在低价进场,或者早发现基本面发生了变化,而离场。如果一个人对基本面不是确定性的提前知道,如何做到当情绪来了大幅下跌的时候,保持淡定呢?前两天了一篇很知名的大型基金经理南方基金分管投资的副总史博先生在讲到他说他最好的一个投资就是几年前投资了“大华”,赚了十倍,记者问他是什么原因投资了这个股票,他说是看到摄像头越来越多,记者问是之前就确定了吗?史博先生很诚恳的说“不是的,是事后才总结的,很多人做投资成功了并不是因为事前就很确定,原因很多都是事后总结的”。非常感谢史博先生能这么坦诚,我也希望我的观点能够坦诚(但是难以处处准确)。

四、从企业本身看最核心的要素就是两点:

第一点就是企业内在价值的判断;

第二点就是企业未来利润(企业价值增长)的预判。

注:我觉得内在价值可能成为“理论内在价值”更准确,因为这个内在价值本身长期来讲很少为中小投资者创造价值,只能通过“交易”的“低买高卖”来获得价值差从而来变现。

企业内在价值的判断,相对容易,但是也需要自己对这个领域或者行业的深刻理解,而企业未来利润的判断,如果企业发展稳定,那相对容易预判,但是想抓住一些短期的机会,那么短期利润的预判非常难,很多时候与调研有密切的关系。这个时候考验的可能不是智力、勤奋,而是调研的能力了。

在我看来,如果银行业的盈利是确定的,而且如果有真实的净资产增长率为15%左右,那我认为这才是真正的通过企业的内在价值判断(安全边际+增长)来获取股票价格上涨而赚钱(注意:是有前提的,前提是银行业盈利是确定的)。

大部分市场山的利润来源来源于对“未来利润的预判”,如果一个中小创,pb是4,pe是40,未来企业三年有30%的利润增长,结果股价飞涨,有人提早布局赚钱了,在我看来这并不是“内在价值增长”赚钱,这是对盈利的预判,引起大家的追涨,也可以说是一种投机,一种趋势投资,当然也可以说是价值投资,但是不是以“安全边际+内在价值上涨”赚钱方式,因为股价上涨了,但是股价远远超过企业真实内在价值。这个可能是当下市场主流的赚钱方式,在这种方式下赚钱,就非常考验投资人对企业的内在价值的确定性+提前性的掌握能力,某种意义上是具有很大的不确定性的。我并不是批判这种投资,而是我觉得如果没有搞清楚这种投资的本质,很容易误以为是“有安全边际的价值投资”,容易被割韭菜,容易出问题。

五、研究企业的更进一步实际上是在研究“资金的供求关系”:

企业研究的再透彻,如果没有 买入资金 > 卖出资金 ,不会推高股价的上涨 。股市资金流向有很多种原因:

1、短期炒作,主力影响

2、短期业绩推动

3、中长期估值提升

4、宏观、行业出现比较大的利好或者利空(比如18年这次中美贸易战的重大利空股市)

第一种、第四种,其实都有些难度,难度不一定是不能理解,更大的难度是做不到上文所讲的“提前性”,如果不能“提前操作”,那么更大的概率就是被人宰割

第二种,看上去不那么难,实际上需要对上市公司近期业绩具有前文所讲的“确定性”+“提前性”,因为短期业绩一旦变化或者超出、弱于预期,股价会马上出现比较快速、大幅度的变化,一旦不能掌握,就容易出现风险

第四种,由于中长期变化相对较慢,预估确定性相对较大,但是需要忍受阶段性的下跌或者波动

六、“资金的供求关系”更进一步的本质是“群体共识”所导致的。

大家都认为板块会轮动,所以即使2018年的医药股PE估值仍然非常高,但是价格还是会上涨,银行股、地产股...很多股票估值很低,但是还是会暴跌。所以说

1、“共识”其实一种人的判断、人的主观意识活动,“共识不一定是事实”。

2、共识可能是某一个范围的,或者小范围的而不是大范围的。

3、共识更多的来自习惯和“忽悠(营销、宣传、影响)”

4、群体共识还有一个重要的影响因素是“别人认为是否买或者卖”,在2018年中美严重的贸易战面前,很多人非常担心“这是大熊市的前兆”,如果自己晚卖了,可能在很长的时间都要浮亏、甚至很大的浮亏了,所以要不停的卖出,从而造成股价大幅度下跌,甚至股价已经无法用“内在价值”来描述了

5、甚至遇到被迫的平仓,加速了股价的暴跌,这个时候的股价与“内在价值”更是难以建立起关联来了。

影响比较大的“群体共识”我想到主要有三种:

一是内在价值及变化带来的“群体共识”。换句话通过企业的内在价值变化来决定资金进入或者离场。这个是股市的秤砣,但是短期经常失效,就像高毅资产邱国鹭先生所讲的,中国股市像是在大雾天遛狗。

二是价格变化引起的自身盈亏(利润)变化。换句话就是根据自己的盈亏来决定资金是否进入或者离场。比如1)大熊市,认为不愿意承担长时间浮亏的人离场,或者想保住暂时的资金的人想离场,看长远升值的人想进场;2)做趋势的人,看趋势殆尽离场3)做短线的人看短线情绪进出。但是这个由于自身盈亏带来的群体共识,要比内在价值研究要难很多,越微观的越不稳定,越宏观的研究越庞杂而难以确定。

三是宏观、中观的整体一致性预期带来大家对某一个比较长的时间段集体预判整体经济或者企业指标下滑、或者难以有更多的资金流入(或者相反更好)。比如2018年的中美贸易战带来的整体中国经济预期(外贸、消费、投资等各项指标)的重大悲观,带来了集体的股市大幅度、持久的下挫。

讲了这么多,其实第五点的资金供求关系,和第六点的“群体共识”更多的是理解股票投资的方式,因为通过研究这两点来获得的“确定性”+“提前性”很不容易。所以以“安全边际”+“基本面分析”为主的价值投资(权且这么称呼吧)相对容易提升“确定性”+“提前性”。即使是所谓的“价值投资”,也要要以更低的价格买入,实际上这也需要对“市场热度”、“行业热度”的判断;即使是“价值投资”,也希望以更高的价格卖出,这个时候仍然需要对“市场热度”、“行业热度”的判断。所以巴菲特说做股票只要学会 内在价值的计算+估值 二者就可以了,可见巴菲特的投资仍然需要对“市场热度”、“行业热度”的判断。


第一篇处女文字,就写到这里,希望能有一点点价值,欢迎带批评、质疑,也希望大家能通过此文对我个人稍有了解。交到更多的朋友!

$中南建设(SZ000961)$ $融创中国(01918)$$新城$新城控股(SH601155)$ $ @今日话题  

全部讨论

joey05702018-08-01 14:39

道式2018-07-06 11:48

Munger19242018-07-03 09:35

请看我给你发的私信,谢谢

Munger19242018-07-03 09:34

还有很长的路要走,谢谢雁翼兄的鼓励 谢谢

Munger19242018-07-03 09:34

请看我给你的私信,谢谢

芸豆猪蹄2018-07-02 20:03

你好,我是中南地产的股东,希望能进群。

雁翼2018-07-02 18:55

吕兄这一年多的领悟是大部分投资者十年都不及的,随着时间的积累未来可期。投资其实赚的就两种钱,企业价值积累的钱和交易对手的钱,而这两种钱又很难区分。我们天天念叨的企业低估有投资价值的时候买入,高估投资价值消失卖出更多程度上就是赚交易对手的钱。而低估和高估的幅度很难确定,所以我们更多的是应该在这两个区域逐步买入和卖出。

且行且悟--破土2018-06-29 11:34

持有中南,求加群

Munger19242018-06-28 17:03

我私信你了,请看站内信

Munger19242018-06-28 17:03

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