围绕“新游戏、新世界”主题， #雪球投资者生态大会# 第二场金牌圆桌——新经济金牌圆桌邀请了世纪华通·盛趣资本执行董事浦晓成、触宝首席战略官周兆文以及雪球知名球友 @Takun ，共同探讨新经济行业的未来发展。
蒋侃：各位嘉宾，各位雪球的朋友们大家好，非常高兴主持这个圆桌，刚才浦晓成总讲的时候我一直在记，人生如戏元宇宙也是未来的一个真实的宇宙吧，这个过程中我们也看到一些有意思的点，也是今天围绕这样一个话题，如何把我们未来世界变成新经济的世界变成像游戏一样的新世界展开话题。
刚才浦晓成总介绍了一些，从TaKun开始吧。
TaKun：各位下午好，我是TaKun，我之前也是腾讯游戏开发的，日本之前有一个游戏公司一年涨了130倍，所以我就因为这个慢慢逛雪球，现在特别关注这些方面的内容。
周兆文：触宝文娱行业做了非常大的投入，国内海外两条线都有不错的进展，国内休闲游戏也在发行侧有很多的爆款，我们海外有一些超休闲游戏发行层面出现了非常多现象级爆款，中国出海比较早的一个入局者，我们现在也可以看到这块儿业务有很好的势头。
蒋侃：刚才周总提到了游戏出海，和浦总讲到的国内国外游戏，问一下浦总游戏出海现在这个时间节点他的机会挑战有哪些，我们之前玩儿的游戏很多都是国外引进的，游戏出海的机会在哪呢？
浦晓成：标志性的应该是2018年，很多中小游戏厂商在国内可能性产品无法上线、商业化，整个公司运营成本是很大的问题，那个时候有众多厂商瞄向海外市场，现在整个全球大概一万亿左右的游戏市场，中国占了三分之一，海外占了三分之二，游戏行业监管政策海外比国内相对轻松宽松的，我们华通比较早的，我们在2006年就出了，我们在Facebook发行了农场类游戏，我们这个动作领先行业将近8年的时间，到今天我们也是最大的游戏出海厂商，我们的FFA休闲类的产品在国外获得了非常好的游戏表现，我们包括传奇类也好，今天正好这样一个时点，不管是底层的技术能力，还是玩儿法策略上面已经开始，特别是手游层面已经领先海外公司了，海外手游排行榜中国产品已经出现，当然市场上面是非常大的机会，但是其实这个行业现在也很内卷，因为行外发行成本也很高，整体中小型公司出海，面对其他游戏公司有资金、研发人员优势其实是不大容易的。
未来海外市场还是属于大公司的机会，小公司应该还是集中于产品创新上。
蒋侃：机会还是很大的，大家大小公司抓住自己的着眼点。
周兆文：我非常同意浦总刚才说的关于中国游戏厂商整个研发的创新能力，其实现在在全面层面来说是有优势的地位了，因为其实有一个很简单的数据，中国目前为止游戏产业链从业人数在150-200万人之间，美国、欧洲总体加起来游戏行业从业人数不超过一百万，甚至低于五十万，中国既是游戏第一大消费国也是第一大生产国，同时刚才浦总说了，国内游戏行业政策面会有一定的变化性，那么国内人才优势输出到海外也是很正常的事情。
我们获得了一些结果的观点，就是说海外在非常多的细分品类和区域市场上其实都是持续会有机会在的，世纪华通有很多的爆款也是一个策略，这对我们来说也是看到这样的现象，所以做了超休闲游戏，特别是女性向游戏，我们去年有一个猫步美女游戏是去年一个现象级的游戏，我们这个游戏火了，大家涌现了非常多后续女性向的超休闲游戏，这块儿我们也在希望去和更多的开发者合作，我们去探索更多的细分市场。
蒋侃：我也知道触宝做一些三消类的游戏，是不是也是出于这样的考虑还是其他不同的想法？
周兆文：也有这样的想法，第一方面其实和国内市场不太一样，国外把游戏收入版拿出来看三消为首的游戏收入比占比非常高的，不像国内是大型的3A为主，我们超休闲游戏积累了很多的女性玩儿家，女性用户这样的市场的用户洞察，同时发行和商业化层面积累了一些经验，所以这个细分品类是非常有价值的，还有一点我们积累了很多的素材，三消类非常适合结合故事场景做融合的游戏品类，现在整个海外市场趋势，很多三消游戏会有非常完整的故事和世界观，我们现在推出的三消游戏也正是通过和我们网文游戏IP进行结合。
蒋侃：TaKun怎么看游戏出海，这里面机会挑战在哪里？
TaKun：首先说一下个人感觉，首先第一个中国游戏商业化其实领先全球的，在我们非常游戏工作持之以恒的积累下，中国游戏到海外是降围打击，是华尔街没有关注到的，就像吃鸡类的游戏，谁能想到全球爆款呢？利用中国商业化能力对国外商业输出会带来非常好的收益在里面的，有一个非常强的预期差在里面的。
其次还有第二点，中国的很多的游戏的玩儿法他其实是可以做玩儿法套利的，我之前盛大做了一件什么事，公测一款游戏，当时是日本的国民级游戏，当时盛大玩儿家群里面，我发现内测效果非常好，当天上线时候股价20个点开始的，本质来讲，出海本质上有一个很重要的东西，可以做玩儿法跨境套利，像吃鸡、原神也是这样的套利模式。
此外我们还要关注海外的游戏公司能不能在海外找到比较靠谱的团做本地化，除了本地化还有海外国家的那些人民有没有更闲的时间，中东地区、南美地区、印度地区、东南亚地区，他们每天这些玩儿家时长远高于我们的玩儿家，这些机会可以带来预期差，这几点是我们关注游戏出海的时候摆正思维很重要的一个点，如果可以抓住的话可以带来超额收益。
蒋侃：刚才提到了海外差异，国内溢出的跨境套利的模式，这个领域还想问一下浦总，咱们看到国内到国外，不同区域之间分享了很多元宇宙，全球化元宇宙是一个宇宙吗？还是他/她宇宙吗？
浦晓成：关于提到元宇宙是一个大统一还是分场景我们认为是分场景的，因为我们生活在一个真实世界中，我们每天有工作、学习、其他的休闲娱乐，但是这些东西做个类似于社会一样的宇宙是不一样的，包括地缘政治考虑在里面都不太可能的，我只能说相对独立，和其他场景互动交流的。
更多的起点应该是游戏和社交层面成为一个早期的突破口，我们也是看到了4千万月活的用户数量，我们内部正在开发一些新的元宇宙的相关产品，未来对于公司来说肯定站在内容角度更好做好我们游戏的细分场景，其他的细分行业可以通过投资、业务合作进行交流，最终一个链接可能还是要借助区块链的技术进行互动和连接。
因为不论任何元宇宙，至少经济系统是应该有的，区块链就是不同场景作为连接，只有连接了才会有更大的互动和沉浸式体验。
蒋侃：先切分再通过区块链技术串联起来。
浦晓成：未来肯定是高度互动化的场景。
蒋侃：刚才提到了海外差异，国内溢出的跨境套利的模式，咱们看到国内到国外，不同区域之间分享了很多元宇宙，全球化元宇宙是一个宇宙吗还是他她宇宙吗？周总触宝有什么想法吗？
周兆文：我们业务在我们看来和元宇宙最为契合的，因为怎么说呢？首先小说本身是构建了一个世界观一个故事，游戏是作为世界观呈现给用户崩塌增加互动性和可能性的载体，那么我刚才提到我们在游戏里面已经做了一些尝试把小说和游戏世界观进行融合，下一步会把尝试相比这两种载体边界合并在一起，用户阅读小说的时候就是在进入这个小说的世界，可能会是一种现在大家如果可以想象是游戏化的方式进行呈现，同时刚才浦总说的一点很好，元宇宙需要依靠区块链技术做一个多元的数据生存的体验，不同的小说可以想象一下，不同的小说世界当中可能这个是一个吸血鬼的世界，但是用户在我们的世界里面他所获取的数字的资产，比如说道具或者属性可以上链，在我们不同的小说世界里边，这些东西都是跟着他虚拟形象的，不同世界穿梭都可以使用这些东西的，这个也是希望未来构建的元宇宙的用户体验。
不需要像我们传统游戏当中，我在这个游戏当中是这个人，那个游戏当中那个人，他们所有的人设、装备外观都是不一样的，可能资产也是不相通的，我们这个世界里面用户始终是我，只是体验不一样的世界观。
蒋侃：周总讲的开了我们的脑洞，小说和网络文学也是一种游戏，跟随着主人公的古书，小说中和游戏可以穿行也是很有意思的。TaKun有什么想法吗？
TaKun：我想到一本小说刀剑神喻，他就是各个世界的穿梭，如果想了解的话就去买这第一卷的小说。
现在传奇有各式各样的版本，他们之间融合的连接已经形成了非常好的元宇宙基础设施，小说一个世界观能否被工业化是根据强度有关的，名侦探柯南每集换一种死法不断写下去，海贼王不断编出Boss就可以了，AI对于小说识别，切换到元宇宙这个能不能影响工业化，如果可以的话那就是永动机了，最早最早元宇宙除了传奇就是魔兽争霸，他大幅度拉长游戏生命周期，还有一块儿就是电竞，就是让玩儿家早期体验游戏，是后续消费周边。
蒋侃：接着这个话题和浦总聊一下，咱们也会出一些内容IP，《庆余年》咱们联动的时候，咱们有什么布局和考虑？
浦晓成：华通是国内最早一批合作IP应用方，我们其实首先第一步做IP互动上，首先和很多国外的知名游戏厂商有IP上的合作，像我们和日本的一些公司，辐射系列就是我们合作的，他们投IP，我们做整个手游的改编，同时和日本的一些企业，我们最大几个股东腾讯我们有更多IP合作，我们都在进行布局合作，这些产品我们更多的是往手游开发方向进行改编，我们基于这个会做更多电影、电视剧投资，还是希望一个IP可以产生不同的经济价值，把他做一个多元化的尝试互动。
蒋侃：您之前分享提到最近做IDC业务是怎么考虑的呢？
浦晓成：首先我们看到了现在整个数字社会对于算力大的需求，特别是去年因为疫情居家流量需求特别高，我们做这个事内部研究意向几年时间了，当时一直在选址，确定一些确定性客户再做，去年因为疫情算力上升整个政策对于基础设施是放到特别高的高度，我们之前上海市政府沟通过，政策这一波助力去年在松江开启了人工智能超算中心，这个是最大的数据中心，腾讯将会是我们最大的客户，除了腾讯之外的，还有一些包括像金融，大型互联网公司，做这个事其实对于我们来说更多的还是说往上游布局的想法，说实话算力其实就是现在的水电煤气这样的基础设施，算力是依托于服务器，服务器依托于我们的数据的，无论是报表改善将会是成为最重要的基础，除了上海松江IDC全国各地派一些新投资机会，参与IDC的新建，未来这块儿资产将是比较大的业务布局，打造成为一个平台化的公司做一个全国范围的展业，因为我们腾讯大的需求方会做全国布局，我们也觉得有大客户，有好的位置，有好的经济实力在中国做这个生意是非常有价值的事情。
最后我们想强调一下，碳中和比较火，数据中心是高能耗的产品，我们在使用绿色电力也想从发电端改变一下发电方式，我们也会积极响应双碳的号召。
蒋侃：感觉咱们业务已经从游戏转到了基础设施建设，IDC包括碳中和，变成了这样的业务形态。
浦晓成：我们现在收入结构里面还是游戏为主，未来还是以游戏为主，IDC是往上游做的布局，这块儿可能更多分拆方式去做业务，这块儿首先游戏也是IDC的需求方，我可以服务给国内更多的兄弟公司，围绕腾讯的需求，IDC现在做比将来做更好，这个阶段我们愿意做这个事。
蒋侃：相当于把自己的能力开放出来给更多人用？
浦晓成：为行业、社会做有价值的事。
蒋侃：周总您说的除了出海游戏、网络文学未来有什么战略可以分享吗？
周兆文：我们依然会在文娱行业为主导赛道，更多相对来说相对于多元化来说更多是做一些产业或者自己业务的升级，比如说刚才提到了我们海外游戏方面获得一定的成果，所以我们接下来会和更多的国内尤其是国内的开发者进行合作，这块儿的话，既包含了开发者的培育和扶持，也包含了和中国开发者连接的工作。
另外就是元宇宙方面已经有一些内部项目在跑了，这块儿我们认为是很好把我们盘子里面所有业务进行融合，很好拥抱未来趋势的一个机会，所以我们不单是内部会有一些项目进行探索，也在寻求看外部的技术引入到我们的体系当中来。
蒋侃：可以理解为相对于浦总说的，您是更多把国内资源更多往国外输送？
周兆文：对。
蒋侃：TaKun您刚才也说了，这个方面还有什么可以分享的吗？游戏厂商出海这些领域做的布局？
TaKun：我分享一句话市场往往低估好游戏的生命周期，高估烂游戏的生命周期，这个市场很奇怪，比如说像传奇、问道这种，这种游戏生命周亲很长的，上市的时候判断只有5年，我作为曾经的开发者，我非常清楚一款游戏是某一个玩儿家或者某一群玩儿家初恋的时候他的生命周期会很长的。
最刚开始出现传奇的时候最早IDC扩容的爆发期，游戏服务器比本身网页服务器需求高的多，那时候IDC扩容只是我们自己用是，没有说给合作伙伴用，这个是我的想法，本身来讲可能在我的理解看两，布局这及目前IDC一块儿是本身业务的传承。包括我前面也想请教一下周总，是不是需要做网文IP工业化，国外其实有的，国内修仙，修真这些规则能不能形成规则基于这套规则让作者高效工业化。
周兆文：我们内部做了很多技术方面的储备，我们之前做输入法的，我们在语言理解有一定的技术储备，这些上传小说都会分析他们，包括每个章节，每个用词，基础设定当中的情节的走向，这些方面他们的优劣，其实我们会现在在慢慢上线，通过算法帮助作者可以把这本书写好，然后把他们数据可以做好，让读者可以一直读下去，不黑看着看着觉得味同嚼蜡，我们下一步希望可以有这样一个类似于协作引擎的东西，把一些天然好的原则，其实和好莱坞编剧很像的，再下一步就是刚才说的，我认为是定制化，工业化，现在会希望做的就是把我们看到的一些好的题材，或者细化成一些标签，把他给到我们很有潜力的作者，让他为我们定制一些好的小说，迎合我们对于市场的观察。
TaKun：有没有可能，网文通过人工智能自动生成，游戏里面的背景或者对话，这样可以完全高效工业化量产游戏呢？
周兆文：文字版已经有了，在我们早期的版本中，中篇是完全可以达到的，所以我觉得你刚才说的这些都是可实现的，像游戏化层面，因为大家知道，海外市场互动小说这块儿，是整个还是一个不错的品类，这块儿也看，刚才说的通过机器学习，变为模块化，积木化。
TaKun：当时美国市场我就想为什么他翻几倍，他本身就是工业化的确定性，每年换一些数据市场愿意给更高认知，IP可以延长生命周期的。
蒋侃：今天时间关系，今天聊了很多话题游戏出海，产业链，未来的一些趋势，元宇宙，今天其实在座各位一定都有很多的体会，对于我来说其实之前不是有本书有限游戏和无限游戏，最后一个问题请各位做一个总结或者一句话总结一下自己未来做的事，或者给一些建议。
浦晓成：未来一句话对于华通来说我们应该以游戏为主的主营业务框架范围内开发更多好玩儿的游戏给客户，有限游戏做的事。无限游戏整个科技范围布局更多通过投资和业务合作进行和行业合作，半导体、芯片，云计算厂商会有深度的投资。有限游戏和无限游戏都会抓住不同的侧重点。
周兆文：接下来还是以网文和游戏为主的文娱赛道进行深耕，达成内部和外部的创作者可以发挥他们的才华，负责商业收益的平台，发行平台，希望可以为游戏创作者，网文创作者提供一个元宇宙的平台以及元宇宙的社区，在这片沃土上可以尽快加入元宇宙的未来。
TaKun：分享一个我的观点，一定要关注IP长生命周期，尤其是关注IP受众们老了之后为曾经心爱IP充值信仰购买力。
蒋侃：感谢大家，今天这个环节到这里，今天大家有很多的感悟，也希望大家可以找到自己有限游戏和无限游戏，谢谢大家。