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【网贷行业】

$Upstart(UPST)$  第一次听说,刚看了一下这个公司,感觉这个公司模式好,是个好生意,有社会价值,也有正反馈循环:同时面对用户和银行客户(主要是地方性小银行和credit union),结集他们的资金和放贷能力,降低他们的放贷风险和信用估算的不确定性,给他们提供更多的信息和数据模型优势,随着银行客户的增加和用户的使用,银行和用户付款数据会越来越多,算法会越来越精准,成本和利率优势会越来越大。TAM很大,未来增长空间大。贷款打包,卖给第四方机构投资者,自己不承担任何风险,降低贷款利率,和传统贷款模式相比会越来越有竞争力。这是个平台企业,连接买卖双方的,个人用户体验好,对银行来说,独自放贷更有信息和智能优势,让卖方竞价,这个平台都有会在价值链中逐渐加大自己的服务价值和分量。这比P2P风险更低,属于传统金融体制内的disruption,更容易发展。估值感觉也不太高,整体合理。有护城河,网络效益,数据AI智能累积,市场占有率自然会越来越大。这是木头姐应该喜欢的,但好像不在ARK里。这股还需要再研究,主要是和同类的竞争者(SoFi,Credit Karma,大银行)相比的利率优势,模式和获客方式和获客成本等。这公司主要是提供个人消费贷款,属于高风险贷款,受宏观金融,利率变化和经济周期影响较大,服务相对单一。

又看了一下,关于UPST,还是有很多风险和不确定因素,还需要更多研究。金融服务公司还是有风险的,先放贷后打包卖给投资者,不知道有问题时会不会砸手里,尤其是利率上升时。风险预测在没有经历金融周期时,会有系统风险,就像subprime,突然一下很多loan成坏账了,会亏钱。所谓数据也只是credit report的数据,AI技术也只是常用的那些神经算法等,没有真正的护城河,估计大银行也都在用,以后主要是靠数据广度和量的累积,这方面大银行数据更丰富。如果谷歌脸书进入这种个人信用风险预测行业(就像苹果发信用卡),这种公司就没希望了。

算法模型最后就是上千个变量和系数,只需要大量原始数据就够,那些神经网络算法都是现成的,直接用tensorflow或者pytorch就行,大银行应该早就都有这些了,现成工具,不需要去特别挖人。原始数据如果没有长经济周期的话,是有系统误差的,容易在经济衰退时,高估低信用人群的还贷能力,就是08年金融危机爆发的原因。

网上放贷相关公司还有LendingTree (TREE),$Lendingclub(LC)$$Rocket(RKT)$   LoanDepot (LDI),NerdWallet (NRDS),SOFI, 大小线上银行等。竞争是非常激烈的。难以确定是否有显著的模式优势。

一直在看网贷行业,感觉这个网上放贷的行业竞争激烈,模式多样化,主要是放贷的风险谁承担的问题,和收入来源问题。是纯中介只收佣金手续费(TREE,NRDS),还是先放贷再打包转卖机构(UPST,RKT,GSKY)卖散户投资者(过去的LC),还是扩表自担风险的银行模式(现在的LC,SOFI),还是提供多样综合财务服务(SOFI,RKT),还有花呗模式(AFFM,GSKY)。都有获客来源和成本问题(自身平台、卖车卖房合作商,合作银行)。都看明白很困难 要投入很多精力,能看出那种模式更高效更有优势还是很不容易的。感觉行业竞争激烈,获客成本高,都难以有持久的护城河。放贷容易受低利率竞价获客的诱惑,把放贷放自己资产负债表上,藏着系统风险的雷。看了一圈,GSKY一直在盈利,估值上GSKY是最低的,风险也还好,还没有仔细研究。刚看到这个公司居然刚被GS宣布收购了。

大部分都还在亏损,或估值很高。看到唯一的一个盈利稳定且估值低的,就发现被GS捡漏收购了。GS也打包卖UPST的ABS。GS买了GSKY后,可以利用自己的客户网路,低成本的推广GSKY的盈利模式,还降低风险,这对其他放个人消费贷的公司也都是压力。

("这对GS本身业务垂直有利。小银业们对与GS/gsky合作的态度是什么呢?")

对合作的小银行应该是有竞争性和挤压作用,因为上家更强大了,可以吸引更多小银行参与提供贷款,彼此竞价,导致平均利率下降。

UPST股价是个天使数字😇


全部讨论

aliyu2022-02-09 02:02

mark

ConsciousInvestor2022-01-20 07:22

investor-2-p

可怜见立刻2022-01-20 06:47

这就是P2P放贷模式吗

招财大仙2022-01-19 22:55

高杠杆的行业不要接触,暴雷风险太大

ConsciousInvestor2022-01-18 10:33

高水平分析

jay爸2022-01-18 07:11

1. 大公司是能做的,但大部分因为监管/风险/tam等因素止步于信用卡。信用卡的tam是upstart的个人小额贷款的几十倍,而且风险小的多,且没有监管风险。
2. 大银行可能有能力做,但是不做的原因也和第一点一样,可以做的业务太多了,为什么非要去碰这个高风险的行业,boa到现在都不提供无抵押的个人贷款,原因也很简单,不想去承担这个风险,或者承担不起。
3.说到数据,大银行的数据应该主要集中在抵押贷款上,真正对upst来说的有效数据是无抵押贷款的个人,目前这些数据还是集中在小银行和一些p2p机构,因为大部分无抵押贷款来自这些机构,数据这一块其实大银行不一定占优。 信用卡的数据并不有效,因为大部分使用信用卡的个人还是集中在fico高分的人群,和upstart那类走投无路的人群有区别。

我觉得upst最大风险不是来自竞争者,而是宏观环境导致的整体违约率上升。

但是再回过头,只要市场上有机构还需要upst的服务(abs),upst就能一直盈利下去,并承担很小的风险,因为它独特的模式,它是fintech里倒闭风险相对较小的。

jay爸2022-01-18 06:52

谷歌和facebook大概率不会进入upst的领域,因为tam小,不确定性极大,要知道upstart的目标人群都是还不起钱的,这类人很少,很难产生规模效益,且周期性强,还要面临超级大的监管风险。我死都不相信巨头会淌这浑水。


google facebook 更可能会进入信用卡这类风险较小有抵押物的领域,协同性较强的业务(确实已经都进入了,我现在用的信用卡就是amazon和apple的)。

我相信upstart这个领域很长一段时间,或者很久都不会巨头的竞争者。

upstart确实藏着大雷,这是股价起不来的主要原因。

不乱下2022-01-17 19:44

美股对助贷公司估值都不高,这家股价还有得跌呢

ConsciousInvestor2022-01-17 13:22

关于UPST,还是有不确定因素,还需要更多研究,能想到一些风险。金融服务公司还是有风险的,先放贷后打包卖给投资者,不知道有问题时会不会砸手里,尤其是利率上升时。风险预测在没有经历金融周期时,会有系统风险,就像subprime,突然一下很多loan成坏账了,会亏钱。所谓数据也只是credit report的数据,AI技术也只是常用的那些神经算法等,没有真正的护城河,估计大银行也都在用,以后主要是靠数据广度和量的累积,这方面大银行数据更丰富。如果谷歌或脸书进入这种个人信用风险预测行业(就像苹果发信用卡),这种公司就没希望了。总体来说,比大多数其他热门科技企业感觉更安全和靠谱一些。

ConsciousInvestor2022-01-17 13:08

非常好。容易藏着雷。所谓数据也只是credit report的数据,所谓AI技术也只是常用的那些神经算法等,没有真正的护城河,估计大银行也都在用,主要是靠数据广度和深度的累积。如果谷歌或脸书进入这种个人信用风险预测行业,这种公司就没希望了。