【名帖重温系列之一】宁静的冬日M回复散户乙的名帖

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春节的时候,花五小时写了篇《一篇帖子与三名雪球大V的命运》的文章,兽爷式的文风果然比较吸晴,上了精选,今晚又被翻出来继续传播。

很多球友又问到@宁静的冬日M 的文章。小周末略有空。安排。为(一)

2021年宁静又进行了回顾,为此文(二)部分。

今天看来,这篇文章仍然具有指导意义。

关于散户乙、鹿鼎公等对文章的理解,由于字数限制,将另贴。

散户乙对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之二】散户乙对宁静帖子的理解

鹿鼎公对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之三】散户乙对宁静帖子的理解

(一)

散户兄,经常听您吹嘘泸州老窖的分红好,昨天我仔细看了一下它的历史分红情况,发现实在是很有意思。

要是在1994年买入1万股--比如就在当年9月上证最高点1000点买吧(跟今年6月5000点买差不多,几个月后指数就跌到了500点),每股21.2元。需要21.2万--说实话那时干这件事貌似挺傻,因为当时的一年期定存利率就有10.98%,用这笔钱一年可以毫无风险地拿到2.33万元的利息。

如果买房的话,在很多二线城市这笔钱可以买两套100平米的住房(按800元一平米算,每套再加两万多元的简装修费),租出去一年租金也有一万,更不要说令人垂涎的巨大升值空间了。

再比如买成黄金--那时通胀高啊,按很多人的想法把纸币换成黄金心里踏实,按照当时约112元一克的金价,可以换1.89公斤那么么巨大一块了--哪样不比把钱扔到股市那些腐败国企里去打水漂显得明智呀?再说了,按泸州老窖93年5800多万的净利润,摊下来每股0.67元,市盈率30倍,估值也太高了吧?--都和现在一样高了,考虑到当时10.98%的定存利率和现在1.75%的定存利率,就更显高得离谱。况且,94年七月上证指数也才300多点,短短几个月内涨到1000点那么高,聪明人应该都逃了顶,卖股买房了吧?但是,世界上总是有些人很傻很倒霉,既然当时1000点处有21.2元的成交,那就至少有一个傻瓜买了。假设这个傻瓜被套之后就对股票深恶痛绝,从此再也不闻不问,甚至低价配股都不参加,白白损失一大笔。现在,他的这笔投资和当年的存款,买房,买黄金相比,到底是一种什么情况呢?

为了简单,我们不考虑红利再投资和各种税收的情况,都按单利计算:
1.黄金,二十年收益为零。抗通胀的作用其实只是想象。九十年代通胀高的时候老是跌,后来通胀下来了,反而猛涨了好几年--还好涨了这几年,现在约248一克,如果把那一大块1.89公斤的黄金卖掉总算也有能换46.87万,比下面提到的存款看起来好一点(只是看起来如此,如果考虑到存款利息可以再投资,其实不然)。
2.定存,一直做下来总共有18.23万的收益--当年利息确实高,可惜持续时间不长。现在本金依然是21.2万,按1.75%算,每年可得利息3700元。
3.房产,当年月租约400元,2001年以后有比较明显的增长,现在属于老旧房,月租1200吧。两套房二十年算下来租金总体38.4万左右,房价嘛最高时可能也到过七八千一平米吧,现在作为老旧房假如要卖可能5000左右--如果卖得出去的话,也就是两套房市值100万,不收每年可收租金2.4万,相对于黄金或存款,买房还是划算多了。
4.泸州老窖的股票。对于喜欢分析企业的朋友来说,过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾,第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”,硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。第二届的袁董,表面上总算是推出了一个1573,但市场根本没有真正做起来,反倒是乱搞贴牌挺来劲,把中低端也做砸了。第三届的谢董,张总过去几年做得有多乱大家应该很了解,不用多说(不过在乱的背后他们俩却也做了两件对老窖的未来可能会有长远影响的大事,这是个人看法,就不在这里说了),总之是,现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台五粮液越甩越远,甚至利润水平都掉到洋河股份的三分之一。至于喜欢分析大盘,政策,经济发展,政治动态,国际形势等等问题的朋友来说,那过去这二十年就更是糟得不能再糟:买入这个垃圾股被套之后很快就遇上了全国性的三角债危机,接着是大量工人下岗,严重通缩,亚洲金融危机,清理三金三乱带来的全国性大量民企倒闭和群体性事件,四大行净资产成为负数,人民币大幅贬值(预期中的,按很多人的说法预期贬值比真实的贬值更可怕),大使馆被炸,网络泡沫破灭,911,非典,煤电油运全面短缺,全流通,大幅加息加准,08年金融海啸,13年钱荒,15年股灾...按照很多人对A股这种毫无价值的圈钱市场的分析方法,泸州老窖早该跌到负的几千块了,大盘也早该跌到负几千点。
然而,当年的一万股泸州老窖现在却变成了16.19万股,市值我就不算了--反正据说是还要不停地跌,算也是百算只看前前后后分到的红利:加起来竟然就有142.06万--要知道,当初如果是买了绝大多数人羡慕不已的房产,二十年的租金和现在的卖房所得加起来,也不过138.4万,居然比当年买这一万股垃圾分得的现金红利还少更重要的是,按照这个垃圾公司现在的经营情况,未来几年每年分16万以上的红利恐怕轻而易举,再过十年,会不会每年分到20万,30万?

还有一个问题,要是当年这个傻瓜把分到的红利都又买成了泸州老窖,现在又是什么情况呢?...

(二)

几年前,我在雪球上讲过一个三四线白酒的虚构故事:

如果按这个公司1994年上市时的年内最高价二十几块,用100万买了股票。只要以后每年用它的真实分红再投,如果股价一直不涨,到2015年,一年就能拿8900万的红利(实际情况是一开始它不但没涨,还在短短几个月内跌了60%,只可惜,后来不仅“解了套”还涨了好几十倍。。。)

所以这个多年来不断被各种竞争对手超越的公司,其实是个好生意,当年根本不用怕它跌,跌得越多,赚得越多。

但是这个虚构的故事其实还有另一半,当时我没讲。就是这个好生意如果1994年不是二十多块钱的“高价”,而是250块钱的高价,那投资回报又怎么样?

同样假设股价不涨不跌,同样用100万买,同样用真实的分红再投,坚持不懈二十一年,到2015拿到的年红利也只有6万多。。。

这说明投资一个好生意,也有可能赚不了几个钱。

当然,比这个三四线白酒更好的生意很少,比它更贵的不少。。。投资这些生意,二十年后很可能不但连6万的红利都拿不到,搞不好还能亏本(利如光伏,新能源汽车之类行业的绝大多数公司),这才是我们面对的真实世界。。。

精彩讨论

爱书的人03-31 16:08

宁静的冬日回复散户乙,收藏致谢

以股证道85803-22 22:44

宁静的大局观真心牛叉,我当时第一次看他贴子,惊为天人,果断关注,一期不落。
散户乙我多少知道一些,因为曾经同行过8年——2013-2020的白酒之旅。他钟情老窖,我则接力持有五粮液和茅台。所以白酒经历过的那些事,感同身受。他是地道的老股民,基本伴随了中国股票市场的全程,我则是2012年才进入市场的后学。
他的成功不是偶然,从他的贴子里流露的信息推测,他应该是大连理工毕业的,这学校现在也拿得出手。而以他的年龄,当时绝对算高端学霸。2013年他介入老窖时,资金就应该在千万量级了,而且他又加了杠杆。以我的亲历,即使没有分红复投,这个时间段只要拿住,10倍打底,轻松过亿。其后他再接再厉,转战神华,翻倍就是两亿,这是真实可信的。

长坡厚雪-扫地僧03-23 10:43

一只猴子坐着电梯从一楼来到了十楼,人们往往研究的是猴子是如何的聪明和睿智,而忽视了主要的原因是电梯的由下往上的运动而已。作为高阶的投资人,要向世界级的顶级投资大师学习,对于市场上赚了点钱就喜欢指点江山的人的言论,还是当做杂音,最好不要看不要听,当然对于一般的初级阶段的炒股人还是可以看看的,只不过容易误入歧途,当然这些个话看上去是好说不好听,也似乎是损人不利己$上证指数(SH000001)$ $恒生指数(HKHSI)$ $创业板指(SZ399006)$ #今日话题# #大V点评#

管住自己PE15PB1-503-22 22:42

春节的时候,花五小时写了篇《一篇帖子与三名雪球大V的命运》的文章,兽爷式的文风果然比较吸晴,上了精选,今晚又被翻出来继续传播。
很多球友又问到@宁静的冬日M 的文章。小周末略有空。安排。为(一)
2021年宁静又进行了回顾,为此文(二)部分。
今天看来,这篇文章仍然具有指导意义。
关于散户乙、鹿鼎公等对文章的理解,由于字数限制,将另贴。
散户乙对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之二】散户乙对宁静帖子的理解
鹿鼎公对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之三】散户乙对宁静帖子的理解
(一)
散户兄,经常听您吹嘘泸州老窖的分红好,昨天我仔细看了一下它的历史分红情况,发现实在是很有意思。
要是在1994年买入1万股--比如就在当年9月上证最高点1000点买吧(跟今年6月5000点买差不多,几个月后指数就跌到了500点),每股21.2元。需要21.2万--说实话那时干这件事貌似挺傻,因为当时的一年期定存利率就有10.98%,用这笔钱一年可以毫无风险地拿到2.33万元的利息。
如果买房的话,在很多二线城市这笔钱可以买两套100平米的住房(按800元一平米算,每套再加两万多元的简装修费),租出去一年租金也有一万,更不要说令人垂涎的巨大升值空间了。
再比如买成黄金--那时通胀高啊,按很多人的想法把纸币换成黄金心里踏实,按照当时约112元一克的金价,可以换1.89公斤那么么巨大一块了--哪样不比把钱扔到股市那些腐败国企里去打水漂显得明智呀?再说了,按泸州老窖93年5800多万的净利润,摊下来每股0.67元,市盈率30倍,估值也太高了吧?--都和现在一样高了,考虑到当时10.98%的定存利率和现在1.75%的定存利率,就更显高得离谱。况且,94年七月上证指数也才300多点,短短几个月内涨到1000点那么高,聪明人应该都逃了顶,卖股买房了吧?但是,世界上总是有些人很傻很倒霉,既然当时1000点处有21.2元的成交,那就至少有一个傻瓜买了。假设这个傻瓜被套之后就对股票深恶痛绝,从此再也不闻不问,甚至低价配股都不参加,白白损失一大笔。现在,他的这笔投资和当年的存款,买房,买黄金相比,到底是一种什么情况呢?
为了简单,我们不考虑红利再投资和各种税收的情况,都按单利计算:
1.黄金,二十年收益为零。抗通胀的作用其实只是想象。九十年代通胀高的时候老是跌,后来通胀下来了,反而猛涨了好几年--还好涨了这几年,现在约248一克,如果把那一大块1.89公斤的黄金卖掉总算也有能换46.87万,比下面提到的存款看起来好一点(只是看起来如此,如果考虑到存款利息可以再投资,其实不然)。2.定存,一直做下来总共有18.23万的收益--当年利息确实高,可惜持续时间不长。现在本金依然是21.2万,按1.75%算,每年可得利息3700元。3.房产,当年月租约400元,2001年以后有比较明显的增长,现在属于老旧房,月租1200吧。两套房二十年算下来租金总体38.4万左右,房价嘛最高时可能也到过七八千一平米吧,现在作为老旧房假如要卖可能5000左右--如果卖得出去的话,也就是两套房市值100万,不收每年可收租金2.4万,相对于黄金或存款,买房还是划算多了。4.泸州老窖的股票。对于喜欢分析企业的朋友来说,过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾,第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”,硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。第二届的袁董,表面上总算是推出了一个1573,但市场根本没有真正做起来,反倒是乱搞贴牌挺来劲,把中低端也做砸了。第三届的谢董,张总过去几年做得有多乱大家应该很了解,不用多说(不过在乱的背后他们俩却也做了两件对老窖的未来可能会有长远影响的大事,这是个人看法,就不在这里说了),总之是,现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台五粮液越甩越远,甚至利润水平都掉到洋河股份的三分之一。至于喜欢分析大盘,政策,经济发展,政治动态,国际形势等等问题的朋友来说,那过去这二十年就更是糟得不能再糟:买入这个垃圾股被套之后很快就遇上了全国性的三角债危机,接着是大量工人下岗,严重通缩,亚洲金融危机,清理三金三乱带来的全国性大量民企倒闭和群体性事件,四大行净资产成为负数,人民币大幅贬值(预期中的,按很多人的说法预期贬值比真实的贬值更可怕),大使馆被炸,网络泡沫破灭,911,非典,煤电油运全面短缺,全流通,大幅加息加准,08年金融海啸,13年钱荒,15年股灾...按照很多人对A股这种毫无价值的圈钱市场的分析方法,泸州老窖早该跌到负的几千块了,大盘也早该跌到负几千点。然而,当年的一万股泸州老窖现在却变成了16.19万股,市值我就不算了--反正据说是还要不停地跌,算也是百算只看前前后后分到的红利:加起来竟然就有142.06万--要知道,当初如果是买了绝大多数人羡慕不已的房产,二十年的租金和现在的卖房所得加起来,也不过138.4万,居然比当年买这一万股垃圾分得的现金红利还少更重要的是,按照这个垃圾公司现在的经营情况,未来几年每年分16万以上的红利恐怕轻而易举,再过十年,会不会每年分到20万,30万?还有一个问题,要是当年这个傻瓜把分到的红利都又买成了泸州老窖,现在又是什么情况呢?...
(二)
几年前,我在雪球上讲过一个三四线白酒的虚构故事:
如果按这个公司1994年上市时的年内最高价二十几块,用100万买了股票。只要以后每年用它的真实分红再投,如果股价一直不涨,到2015年,一年就能拿8900万的红利(实际情况是一开始它不但没涨,还在短短几个月内跌了60%,只可惜,后来不仅“解了套”还涨了好几十倍。。。)
所以这个多年来不断被各种竞争对手超越的公司,其实是个好生意,当年根本不用怕它跌,跌得越多,赚得越多。
但是这个虚构的故事其实还有另一半,当时我没讲。就是这个好生意如果1994年不是二十多块钱的“高价”,而是250块钱的高价,那投资回报又怎么样?
同样假设股价不涨不跌,同样用100万买,同样用真实的分红再投,坚持不懈二十一年,到2015拿到的年红利也只有6万多。。。
这说明投资一个好生意,也有可能赚不了几个钱。
当然,比这个三四线白酒更好的生意很少,比它更贵的不少。。。投资这些生意,二十年后很可能不但连6万的红利都拿不到,搞不好还能亏本(利如光伏,新能源汽车之类行业的绝大多数公司),这才是我们面对的真实世界。。。

全部讨论

03-22 22:44

宁静的大局观真心牛叉,我当时第一次看他贴子,惊为天人,果断关注,一期不落。
散户乙我多少知道一些,因为曾经同行过8年——2013-2020的白酒之旅。他钟情老窖,我则接力持有五粮液和茅台。所以白酒经历过的那些事,感同身受。他是地道的老股民,基本伴随了中国股票市场的全程,我则是2012年才进入市场的后学。
他的成功不是偶然,从他的贴子里流露的信息推测,他应该是大连理工毕业的,这学校现在也拿得出手。而以他的年龄,当时绝对算高端学霸。2013年他介入老窖时,资金就应该在千万量级了,而且他又加了杠杆。以我的亲历,即使没有分红复投,这个时间段只要拿住,10倍打底,轻松过亿。其后他再接再厉,转战神华,翻倍就是两亿,这是真实可信的。

03-22 23:14

我是 18 年左右看到老唐拿老窖举例子,讲股票越跌收益越高,原创原来是宁静?

03-31 16:08

宁静的冬日回复散户乙,收藏致谢

03-22 22:21

好生意,好价钱。买入长期投资,静待花开富贵

春节的时候,花五小时写了篇《一篇帖子与三名雪球大V的命运》的文章,兽爷式的文风果然比较吸晴,上了精选,今晚又被翻出来继续传播。
很多球友又问到@宁静的冬日M 的文章。小周末略有空。安排。为(一)
2021年宁静又进行了回顾,为此文(二)部分。
今天看来,这篇文章仍然具有指导意义。
关于散户乙、鹿鼎公等对文章的理解,由于字数限制,将另贴。
散户乙对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之二】散户乙对宁静帖子的理解
鹿鼎公对宁静帖子的理解:【名帖重温系列之三】散户乙对宁静帖子的理解
(一)
散户兄,经常听您吹嘘泸州老窖的分红好,昨天我仔细看了一下它的历史分红情况,发现实在是很有意思。
要是在1994年买入1万股--比如就在当年9月上证最高点1000点买吧(跟今年6月5000点买差不多,几个月后指数就跌到了500点),每股21.2元。需要21.2万--说实话那时干这件事貌似挺傻,因为当时的一年期定存利率就有10.98%,用这笔钱一年可以毫无风险地拿到2.33万元的利息。
如果买房的话,在很多二线城市这笔钱可以买两套100平米的住房(按800元一平米算,每套再加两万多元的简装修费),租出去一年租金也有一万,更不要说令人垂涎的巨大升值空间了。
再比如买成黄金--那时通胀高啊,按很多人的想法把纸币换成黄金心里踏实,按照当时约112元一克的金价,可以换1.89公斤那么么巨大一块了--哪样不比把钱扔到股市那些腐败国企里去打水漂显得明智呀?再说了,按泸州老窖93年5800多万的净利润,摊下来每股0.67元,市盈率30倍,估值也太高了吧?--都和现在一样高了,考虑到当时10.98%的定存利率和现在1.75%的定存利率,就更显高得离谱。况且,94年七月上证指数也才300多点,短短几个月内涨到1000点那么高,聪明人应该都逃了顶,卖股买房了吧?但是,世界上总是有些人很傻很倒霉,既然当时1000点处有21.2元的成交,那就至少有一个傻瓜买了。假设这个傻瓜被套之后就对股票深恶痛绝,从此再也不闻不问,甚至低价配股都不参加,白白损失一大笔。现在,他的这笔投资和当年的存款,买房,买黄金相比,到底是一种什么情况呢?
为了简单,我们不考虑红利再投资和各种税收的情况,都按单利计算:
1.黄金,二十年收益为零。抗通胀的作用其实只是想象。九十年代通胀高的时候老是跌,后来通胀下来了,反而猛涨了好几年--还好涨了这几年,现在约248一克,如果把那一大块1.89公斤的黄金卖掉总算也有能换46.87万,比下面提到的存款看起来好一点(只是看起来如此,如果考虑到存款利息可以再投资,其实不然)。2.定存,一直做下来总共有18.23万的收益--当年利息确实高,可惜持续时间不长。现在本金依然是21.2万,按1.75%算,每年可得利息3700元。3.房产,当年月租约400元,2001年以后有比较明显的增长,现在属于老旧房,月租1200吧。两套房二十年算下来租金总体38.4万左右,房价嘛最高时可能也到过七八千一平米吧,现在作为老旧房假如要卖可能5000左右--如果卖得出去的话,也就是两套房市值100万,不收每年可收租金2.4万,相对于黄金或存款,买房还是划算多了。4.泸州老窖的股票。对于喜欢分析企业的朋友来说,过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾,第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”,硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。第二届的袁董,表面上总算是推出了一个1573,但市场根本没有真正做起来,反倒是乱搞贴牌挺来劲,把中低端也做砸了。第三届的谢董,张总过去几年做得有多乱大家应该很了解,不用多说(不过在乱的背后他们俩却也做了两件对老窖的未来可能会有长远影响的大事,这是个人看法,就不在这里说了),总之是,现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台五粮液越甩越远,甚至利润水平都掉到洋河股份的三分之一。至于喜欢分析大盘,政策,经济发展,政治动态,国际形势等等问题的朋友来说,那过去这二十年就更是糟得不能再糟:买入这个垃圾股被套之后很快就遇上了全国性的三角债危机,接着是大量工人下岗,严重通缩,亚洲金融危机,清理三金三乱带来的全国性大量民企倒闭和群体性事件,四大行净资产成为负数,人民币大幅贬值(预期中的,按很多人的说法预期贬值比真实的贬值更可怕),大使馆被炸,网络泡沫破灭,911,非典,煤电油运全面短缺,全流通,大幅加息加准,08年金融海啸,13年钱荒,15年股灾...按照很多人对A股这种毫无价值的圈钱市场的分析方法,泸州老窖早该跌到负的几千块了,大盘也早该跌到负几千点。然而,当年的一万股泸州老窖现在却变成了16.19万股,市值我就不算了--反正据说是还要不停地跌,算也是百算只看前前后后分到的红利:加起来竟然就有142.06万--要知道,当初如果是买了绝大多数人羡慕不已的房产,二十年的租金和现在的卖房所得加起来,也不过138.4万,居然比当年买这一万股垃圾分得的现金红利还少更重要的是,按照这个垃圾公司现在的经营情况,未来几年每年分16万以上的红利恐怕轻而易举,再过十年,会不会每年分到20万,30万?还有一个问题,要是当年这个傻瓜把分到的红利都又买成了泸州老窖,现在又是什么情况呢?...
(二)
几年前,我在雪球上讲过一个三四线白酒的虚构故事:
如果按这个公司1994年上市时的年内最高价二十几块,用100万买了股票。只要以后每年用它的真实分红再投,如果股价一直不涨,到2015年,一年就能拿8900万的红利(实际情况是一开始它不但没涨,还在短短几个月内跌了60%,只可惜,后来不仅“解了套”还涨了好几十倍。。。)
所以这个多年来不断被各种竞争对手超越的公司,其实是个好生意,当年根本不用怕它跌,跌得越多,赚得越多。
但是这个虚构的故事其实还有另一半,当时我没讲。就是这个好生意如果1994年不是二十多块钱的“高价”,而是250块钱的高价,那投资回报又怎么样?
同样假设股价不涨不跌,同样用100万买,同样用真实的分红再投,坚持不懈二十一年,到2015拿到的年红利也只有6万多。。。
这说明投资一个好生意,也有可能赚不了几个钱。
当然,比这个三四线白酒更好的生意很少,比它更贵的不少。。。投资这些生意,二十年后很可能不但连6万的红利都拿不到,搞不好还能亏本(利如光伏,新能源汽车之类行业的绝大多数公司),这才是我们面对的真实世界。。。

一只猴子坐着电梯从一楼来到了十楼,人们往往研究的是猴子是如何的聪明和睿智,而忽视了主要的原因是电梯的由下往上的运动而已。作为高阶的投资人,要向世界级的顶级投资大师学习,对于市场上赚了点钱就喜欢指点江山的人的言论,还是当做杂音,最好不要看不要听,当然对于一般的初级阶段的炒股人还是可以看看的,只不过容易误入歧途,当然这些个话看上去是好说不好听,也似乎是损人不利己$上证指数(SH000001)$ $恒生指数(HKHSI)$ $创业板指(SZ399006)$ #今日话题# #大V点评#

03-22 22:11

谢谢你,好心人

03-23 01:15

三四线品牌的老窖股东要自强啊笑死。

03-23 08:06

好文章,有意思