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和朋友讨论股票,我都会提出一个思考题:环顾四周,上一辈亲戚朋友中的有钱人,绝大部分都是通过经营一门生意而致富(因此拥有股权),那么,他们是通过经营生意获得期间现金流来致富的呢? 还是通过把生意卖掉来致富的?

就好比开一家饭店,我们要赚钱是要努力经营好饭店、赚顾客的钱来变富?还是找估值高的时候卖掉饭店、以此来致富?

如果格雷厄姆的基础结论是正确的,股票就是公司,买股票就是买公司,那么何以在股票市场中我们如此看重期末的 capital gain,却对期间的 income 毫不在意?

因此,我要提出问题是,价值投资者要兑现自己的投资收益,是不是一定要靠卖出?

如果股票投资要与现实的生意逻辑统一,那在投资上最理想的,就是靠持有公司期间就完成成本回收、兑现收益,而不是非要卖出不可。

这也是生活中做生意最常见的一个现象,我们都会问“饭店开几年可以收回成本?”但我们大概不会问,“饭店开3年后可以以多少价格卖给别人啊?”

几乎所有价值投资者都号称,自己对价格波动可以免疫,但我对此深刻怀疑。除非我们可以想出来,如何在不依靠股价的前提下兑现收益、收回成本,不然我们很难避免价格的影响。

$福耀玻璃(SH600660)$ 

精彩讨论

芒格的笨学生2018-04-21 14:47

非常形象的示例,懂的人一看就懂,不接受的人你说一百遍他也不会听

villike2018-04-22 00:39

这是个很有意思的问题,我讲讲我的一些想法。

买股票就是买企业的所有权,具体说有两个所有权,收益所有权和资产所有权。

收益所有权是说,赚的利润有我一份,分不分给我是另一个话题。

资产所有权是说,如果有人想要我这部分股票,我以这家企业的市场价按持股比例卖给他。

前者是分红,后者是卖出收益。

在我看来,投资的目的是两者之和的最大化,但是前者受制于公司的分红政策,后者受制于自己的投资理念。

说具体点,像我这样的企业投资者,我如果卖一家企业,一定不是因为觉得有利可图,因为我判断没错的话,将来有更大的利,卖掉了,我不能肯定我还能找到合适的价格买回来。

所以,不卖不等于不关注价格,价格围绕价值波动,我就盯着价值,模糊地盯着就够了,公司不出问题,我就不卖。

举个例子,一个人如果早期认准了伯克希尔,他没拿过分红,一样是一笔丰厚的投资。

$上证指数(SH000001)$ $创业板指(SZ399006)$ $福耀玻璃(SH600660)$

南村群童欺我2018-04-23 23:38

和朋友合伙开餐馆,每个月都有支出也都有钱分(也不一定是分钱,有可能分债),这里包含了收益兑现的及时性以及准确性,这种通过经营过程盈利就类似出租门面,餐馆/门面不卖是因为收益率好,卖了得到的钱再投资其他的资产覆盖不了继续开或者出租的收益率,如果有人出价很高,他不卖才怪。而投资股票,也是基于买未来现金流,是一种期权,和开餐馆的区别是每天都有人对这个餐馆报价,市场报价过高或者过低对能判断餐馆价值的投资者来说就是买卖的机会,换句话说,如果没有人报价,失去这种市场流动性,本质上和开餐馆是一样的,大家也只能默默等待企业发展来增加手上股权价值。另外,买卖股票动动手指就行了,而一个餐馆劳心劳力处理完了还要考虑接下来干什么,有转换成本。还有一种情况,如果一个企业一直赚钱,但是不分红,你最后不选择买卖股票获利,过程中你不会产生收益啊。所以本质是一样的,只是形式不一样,角度不一样。 $福耀玻璃(SH600660)$

贫民窟的大富翁2018-04-22 14:42

要做商业分析师,而不是金融分析师,把自己当做企业家,而不是财务经理,深刻理解报表背后的经济意义,而不是分析指标做比较。十几年前看的一个小故事,火车两个人相遇聊天,一个自称是侦探,通过对方的身上细节做判断,每个理由都无比有说服力,可惜最后全是错的。$农业银行(SH601288)$

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帽儿sqd03-23 08:14

这就是难点所在,公司持续的赚钱能力。这样的公司是很少很少的。周期波动行业。

帽儿sqd03-23 08:13

您说您哥哥的情况有点像刀头之蜜。有的人确实能舔下来这口蜜。有的人舌头没了。

忠实的表达自己03-23 07:38

其它的不好反驳,但你说房地产17年我哥用我的名义投了,当时我就不建议投(当然你可以认为我是事后论)他觉得通过人脉拿到的价格低有利润空间,20年出了没挣啥钱,所有行业供大于求的时候肯定要倒下一批,时间问题而已。我觉得还是要关注公司的情况,是否有持续赚钱的能力

三川渔隐03-22 17:42

这是投资的本质。不过个人投资者没法100%获得年度经营利润。最多是取得一定比例的分红,而更多则是通过卖出来兑现。

上海滩赌圣03-22 15:05

如果开饭店和开股票账户一样方便,转让饭店就和买卖股票一样简单,那情况就和你说的不一样了。

凡事于我有益03-22 14:53

自己的饭店应该会想几年回本,也不会天天想着卖

帽儿sqd03-22 14:48

谁能保证自己的饭店永远天天爆满呢?北京鬼街大道没有改造之前,两边的生意非常火。改造后就不行了。你能预见到这种情况吗?生意和环境不是一成不变的。有许多你意想不到的干扰因素。

帽儿sqd03-22 14:42

“环顾四周,上一辈亲戚朋友中的有钱人,绝大部分都是通过经营一门生意而致富”
但是也有一大部分曾经有钱的人或者有生意的人,因为生意失败而返贫了,您不能忽视这个现象。这是选择性失明。
只要是投资,只要是生意就有失败危险。就像投资股票一样。

八日土03-22 14:40

珠海新三板-刘誓03-22 14:37

道理感觉自己都懂,但真能够这样举例简单表达出来的人一定更懂。