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回复@userfield: 没人喷你,这是事实,信立泰自己都承认,他们在生物药领域实力不强,所以他们不去碰阿达木、利妥昔、美罗华这样的生物类似药和PD1,申报了一个美罗华类似药一看风向不对,干脆放弃临床了。找的方向都是大企业不关注的领域,比如骨质疏松、辅助生殖、减肥、整形细胞修复,人要有自知之明,企业也是一样,认清自己的实力最重要//@userfield:回复@狂撸的作手:我要是说金盟金凯在国内单抗研发企业里面都排不进前十名,怕会有人会喷我![亏大了]
引用:
2019-01-10 18:02
先说好,这篇文章不去给信立泰氯吡格雷在集采新时代的经营变化下结论,也不会去说阿利沙坦酯未来天花板在哪儿,可能连替格瑞洛的官司都不怎么去说,我八卦一下我所了解到信立泰,一家之言,不要在意。
与信立泰的故事
曾经我坐在一个穿过窗外就可以看到NEO大厦的位置,而深圳NEO里面有一...

精彩讨论

秦汉相对论2019-01-10 20:20

是的信立泰完全比不过恒瑞,其实拿信立泰和恒瑞比拼研发是侮辱恒瑞,虽然我投资信立泰但我正视信立泰的弱点。每个公司的定位也完全不一样,我记得2014年张明芳邀请信立泰的叶宇翔、恒瑞的飘总参加电话会议(为啥记得这么清楚因为我听到了当时完整的电话录音),当时信立泰受到氯吡格雷广东丢标的影响前期股价大跌,叶总用了一个多小时给机构投资者打气,在张明芳的诱导下,叶说,信立泰“考虑”投建心脑血管专科医院(现在看纯属扯淡信立泰根本就没那想法就是忽悠呢),而飘总有点傻愣无论张大姐怎么善诱,就是不上道张口闭口大谈如何烧钱进行创新药研发。当时市场根本就对创新药不感兴趣,市场就喜欢听如何收购医院,结果第二天开始信立泰就来了两个涨停,恒瑞呢跌了好几个点。从这就能看出飘总对创新药研发意志之坚定根本就不在乎外界的眼光和二级市场的看法,反而信立泰的叶总能看出来很有小聪明。信立泰知道自己搞全面研发是不行,首先没人才,其次也烧不起钱。但一个药企还是有其自己的生存之道的,你不能要求个个药企都是恒瑞,我实力不行那就守住心血管领域形成一定的竞争优势,生物药既然我单抗落后了,那我就研发重组蛋白类药物不碰单抗,长期的研发对准的是双抗,这个领域信立泰对比国际头部企业并没有落后多少,在实力不强的情况下差异化竞争才是王道。

TOPCP2019-01-10 20:25

价格什么时候都是关键因素,恒瑞没人说他不好,我还是这个意思,信立泰比恒瑞在原研药上落后5年,但是市值差10倍。5年后信立泰只要能有当前恒瑞的状态,不用多牛逼,就赚了10倍。而营收信立泰已经是恒瑞的30%多。

同样,恒瑞大概只有赛诺菲5%的营收,但是有赛诺菲三分之一左右的市值。我不太相信恒瑞5年后会比赛诺菲强。这是20倍的差距。

这个区别很多人不懂,信立泰的目标是恒瑞,到了你就盘满钵满,恒瑞的目标是天空,到底能到什么程度,谁知道呢?

userfield2019-01-11 08:45

我重来没有说信立泰一文不值,我在文中表达了几个意见的确可以解释一下,1、信立泰过去一两年估值波动大,现在处于缺乏估值锚的状态;2、氯吡格雷销售力没有自己说的那么强,证据就是乐普一个以前不卖药的企业拿走了4亿利润,其实大部分都应该是信立泰本该赚的钱。3、在研管线中,后期没有特别重磅的品种,好品种都在早期;4、短期强驱动力产品放量需要持续跟踪,包括比伐芦定、阿利沙坦、替格瑞洛,没有特别好的参照系可以精确判断(老规则下天晴的埃索美拉唑就容易套在模型里);所以,总的来说,信立泰不好的地方,我指出来,好的地方我表扬——这一直是我对股票的态度。

最靓的星星在重庆2019-01-10 21:24

你有通晓各家药企的专业水平,交流时说几句话就知道了,这个夸奖先说。

市场预期差,才是投资赚钱的捷径。

$信立泰(SZ002294)$ 的几点不同观点:

(1)药企创新目的,就是赚钱,就是获取定价权。
所以,一家药企只要拥有定价权,与创新与否,没有必然联系。
$恒瑞医药(SH600276)$ 无非就是me-too或者me-worse创新。

(2)乐普医疗,无非就是依靠价格战夺取了氯吡格雷市场。
4+7集中采购,信立泰,以其人之道还治其人之身,乐普医疗吃了3个跌停

(3)信立泰花了8.1亿元,不是8亿元买的阿利沙坦。
马上就要在4+7集中采购中大放异彩了。
道理很简单,600-800亿元的高血压药物市场规模。
占领5%,就是30亿元以上。
而集中采购,将导致创新药稀少的高血压药沦为冷门市场。
心血管内科医生,为了利益,只能拿阿利沙坦反击医保。(请注意,门诊口服药物不受DRGs医保付费体系管辖)

(4)复格列汀,2期临床,同类项研发进度第二名国产创新药。
研发能力,除了比较分子探索筛选能力,临床试验能力也是企业的本事。
排在最前列的DPP-4抑制剂,就是恒瑞医药瑞格列汀,3期临床(第二次重做),这个新药研发了几年?恒瑞粉丝请自行百度。

寻求有前途的D-PP4国产药市场。请看下图。

userfield2019-01-10 20:00

是的,我就是要把有价值的票都挨个点评一遍!
还是那句话,愿意看的可以继续看,不愿意看到可以不看!
看不惯,你觉得行你来!

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平和宁境2020-10-31 22:59

有些地方,可能传说成份较多。
孙飘扬长叶宇翔16岁,小叶澄海15岁。孙是药学博士,叶是MBA,场面上的东西,一般都随便说说,孙飘扬也是人精,在那个场合,一定要那么坚持讲创新,不管他后面怎么做,好像没什么特别大的道理或价值。政府调研,或领导面前,一般讲讲困难、委婉提出一些请求,讲一些场面的东西,足够了。那会儿,企业老板层面都并没有对创新形成共识——一直到现在还有很多药企可能还没有足够的认识或决心转型创新,有的人主张创新,有的人随主流搞仿药,这都无可厚非,一定要表态搞医院,表态不表态有什么责任或后果,这些表述好像都有些小道故事情节。


至于孙何以很早很坚定的认准创新一条道,可能各方面因素、个人际遇因素都有。而叶宇翔早年高干子弟,后来接受美国教育,创新的价值或重要性,他应该比一般人更懂,国内各家大型药企转型创新,只是节奏、速度、决心魄力如何把握的差异。
放到目前,信立泰也算转型创新走的比较快、比较靠前的一家公司,至于比华东医药快一个1类新药不止。
$信立泰(SZ002294)$

絢香2019-06-09 16:07

U神,有功夫希望能写一下石药[跪了]

userfield2019-06-09 10:58

不是自己对自己要求高,而是直接说看好或者不看好,容易造成比较大的争论,而这种争论通常对投资没啥用!

买pe20倍以下股2019-06-08 01:03

u大,你的评论比你的文章观点更直接,更容易懂。

其实,不看好就是不看好,真没必要遮遮。

你可能对自己的要求太高了,所以不敢大胆发表自己的观点

金金河水2019-03-06 20:56

说得很有道理,对我有启发

倾城刀客2019-02-15 08:59

支持

heaven111112019-01-30 11:14

很好

秦汉相对论2019-01-13 13:00

这才是至理名言,有好有坏才有争论,才二元化分裂,持有仓位的就是不断强化好的一面,屁股决定脑袋这很危险。当然不看好的也是不断强化坏的一面(氯吡格雷的事情人尽皆知)。市场的主流就是强化坏的一面,至于好的需要时间的积累才能知道能否真的发生。所以后续需要持续跟踪判断。但我知道一点的是信立泰的管理层真的急了,这从推临床的速度就能看出来,以前是一板一眼甚至走一步看两步,现在推临床的速度已经快赶上恒瑞,对比一下德展健康就知道信立泰未来光明可期,但道路是很曲折的这一点投资信立泰的需要有心理准备,用杨秘的话说要有过两三年苦日子的准备。另班门弄斧了不了解老兄和杨秘关系那么好,微信里数落我了