谦和屋对传统价值投资在A股实践的一些浅见（下）
前两篇文章地址如下，在雪球引起了相当大的讨论，其中很多朋友的留言很有质量，各位有兴趣的好朋友们可以多看看我帖子下的留言哈~
谦和屋对传统价值投资在A股实践的一些浅见（上）
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谦和屋对传统价值投资在A股实践的一些浅见（中）
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我们接着说第三个重点：
3：要加入 非基本面分析，尤其是大底与大顶的判断，靠基本面是判断不出来的。
写完这一点，我都觉得背上一阵冷风吹过……会被骂翻……
是这样的，这一点仅代表个人体会，很有可能是错的。
我曾经在实践的过程中，有这么个疑惑，现在请各位老师指导我哈~
价值投资就是为一家公司估值，低估的时候买进，正常估值持有，高估卖出，如果估不出来，那么，暂时就不参与。
好了，我们一点一点来看。
这个低估到底多低算低估？会低估多久呢？
我发现，在我研究无数传统的价值投资之后，很遗憾，欧美的价值投资体系并无法给出具体的解决方案。
非常遗憾，真没有……
这不是违背祖师爷的决定，这是真没有……
我们将目光看到港股。
撇开老千股们不看，真真正正的经营的企业，我能找出一堆低估的股票。你可以说他们行业不好，可以说他们经营不行，但是，但凡有常识，是不能否认其低估的。
是真便宜啊！
格雷厄姆来了也得买点他们的股票回去……不然都对不起烟蒂投资。
好了，那么，问题来了！
倘若一家公司，即便你按照最保守的估值，给他估值100亿市值好了。
那么，现在跌到60亿了，算低估不？港股水泥，银行，国企一大堆这样的，是不是？
打6折算低估了吧，然后，跌到50亿，又浮亏十多个点。
再然后，跌到30亿，这就腰斩了。
还有可能跌到15亿呢！
很多人在这里不理解了。怎么欧美传统的价值投资不会出现这种情况呢？咋就我们特殊么？
为啥他们能用这样的方式投资，我们不行呢？
对这个问题，我做过深刻的思考。
在于股权治理结构。
在欧美，一家公司低估的时候，是真的可以透过财务投资买进董事会，然后人为的进行“价值释放”。这条路，是通的，而且，是真的有些“刺头”这么做的。
狼王伊坎就是代表人物之一。
大家可以看看其对泰潘（tappan）公司的操作手法。包括美国四大航空之一的环球航空公司（twa），典型的买进董事会，然后卖卖卖，最终获利离开。
狼王伊坎可是超过巴菲特收益率的人啊。1968年，到2016年，40多年，年化收益31%左右。
好了，一个市场上，有这样的“鲶鱼”存在，那么，很多股东便可以搭便车。公司就会有一个真正的，可执行的清算价格。
或者说，低估是有底的，一旦跌穿了这个底，就会有一群群的狼王伊坎们买买买，然后，人为的“释放价值”。
包括巴菲特当初购买伯克希尔哈萨维的时候，就是如此的，结果，当时原老板报价晃了巴菲特一下子，巴菲特年轻时也是气性大，直接买成自己的公司了，自己去干。
可见，这条路，在欧美的土壤下，是通的。
这里插一句题外话，我并没有认为这样的行为是好的。因为，多数时候，将公司进行人为的“价值释放”之后，股东能拿钱走人。而为公司奉献一生的员工，却无法得到最为妥善的安排。巴菲特在这一点上，与狼王伊坎一念佛，一念魔了。我个人，个人的价值观，其实偏向巴菲特。
总之吧，欧美就这样，就这种土壤。
所以，长出的花，就和我们不同。
他们的股票跌到底部区域，开始有人为“价值释放”的机会的时候，就真的开始释放了。股价多数都涨了。
中国是没有这种情况的。尤其是港股。
那么，说了这么多底层的逻辑。推演到这里，大家就能想明白了。
基本面能解决这个问题么？
如果在港股以及A股，当你看到公司低估的时候，买了，最后公司股价还在跌，很久不涨。
很多人这时候会犯一个错误，一个逻辑错误，说这家公司其实不是低估，看错了。
这是逻辑错误啊。公司就是低估，没毛病，相信自己对这点的判断。
但是，低估与股价跌，股价不涨同时存在，长期存在。
原因就是上述情况。
那么，好了，这里面的道道讲清楚了，和非基本面分析有什么关系呢？
有关系的。
即，一家公司能否买入，光看基本面是否低估，企业经营面是否良好，是不够的。颗粒度太粗了。你必须要有相应的策略能将颗粒度，敏感度做优化。
即，一家公司100亿市值是正常价，现在跌到60亿市值，就是低估，那么，按照传统的欧美价值投资体系，可以买。
然而，在A股，更好的方法可能是需要添加其他的东西。
包括，但不限于技术分析，舆情分析，资金情况，政策催化等。
因为，在欧美传统的价值投资体系，跌到60亿，就会有狼王伊坎们介入，开始人为“释放价值”，那么，股价首先就会在这个底部区域，跌不下去了，因为，这是明牌了么，然后，价值回升会比较快，因为有人推动么。
但是，A股与港股并非如此。
跌到60亿，你买入，很可能跌到30亿，甚至15亿。
都是低估，谁说的打六折是终点呢？怎么不会打三折呢？对吧？逻辑上讲不通啊。
这里能考量的不多的一点，是股息，有股息会好一些，我在港股看过几十个点股息的公司。多少好点。
但是，股息不填权有啥用呢？最终你还是得股价涨上去的。很多初学朋友在这个环节离了大谱，认为股息和银行利息是一回事。
有人说，股价涨上去，短期看资金，长期要看企业的基本面！即，企业的价值。
我个人，个人啊，认为，这是错误的。逻辑错误！
很多人将此封为圭臬。这里面逻辑是错误的。
股价短期与长期的上涨，全部都要看资金。
区别在于，短期的上涨，理由是——情绪，新闻，热点吸引相应的资金。
长期的上涨，理由是——业绩吸引了相应的资金。
看似差别不大。其实，根本两回事。
当，长期的业绩无法得到看得见的手支持的时候，底线没有清算价值做支撑的时候，那就真的可能没有资金愿意进来。
那么，请问？怎么涨？
公司自己回购么？
公司自己回购注销的情况，大家可以看看A股与港股多不多，不就知道了么？
其实，我们做一下极限测试，就能明白这个道理。
现在有家公司，又做房地产，同时还做教培，还卖天价药，还卖老百姓要用的粮油米面，还涨价。即便这家公司是漏网之鱼，股票上市了，而且，利润还涨。假设嘛，我们假设嘛！
这样的公司，股价能涨么？
所有的机构都会被窗口指导，不允许买这家公司的股票。
当所有机构都被限制买入的话？个人投资者也不是傻子，全场就我一人做怨种啊？我肯定也不买啊，将来我卖给谁啊？
那么，这家公司将没有买入的资金。请问，股价咋涨？
有人说，公司可以自己用利润回购注销啊！
疯了么？
我回购注销等于是增多了每股的价值，但是，增多了价值最终你还是得卖掉么！如果不考虑卖掉，你直接分红不香么？
底层逻辑就这么个推演。
好了，当这些清楚了之后，回到当初那个问题。
为啥，究竟为啥要看非基本面？
其中重要的原因之一就是要看资金买与卖的情况。
甭管是长期还是短期，这个因素是扎扎实实的影响着投资者的！
这件事，不可小觑啊！朋友们~
而这件事，靠基本面，根本无法做到的。
以上所说，是低估买入的情况。那么，更重要的，是什么？
是高估卖出的情况。
这一点，恐怕基本面压根儿没法解决，完全差出十万八千里。
道理很简单。茅台2021年2月18日达到最高点2543元一股，2021年8月20日，跌到1490一股。这半年的时间，茅台的基本面变差了一半吗？中国经济变差了一半吗？世界经济变差了一半吗？
半年时间，基本面恐怕都没啥太大的变化。但是，股价接近腰斩。
请问，如果是看基本面，怎么应对？
我们得承认基本面无法应对此情况。
承认无法应对之后，有两条路。
第一条，无法应对就不去应对嘛！~现在，茅台不又涨回来了么？
第二条，无法应对就要去找能够应对的方式。
最大的忌讳是，不承认欧美传统的价值投资在这个部分是失灵的，是没有应对策略的。会吃大亏的啊！~
一边不承认欧美传统价值投资这个部分是失灵的，一边反思，反思自己没有真正搞懂价值投资。然后压着自己的脑袋，再去书山辞海中试图再搞懂一点点欧美传统的价值投资。
反正，这肯定不是我的风格。
欧美传统价值投资在低估与高估的两端是失灵的，尤其是在A股与港股。是失灵的。
而且，颗粒度是非常粗的。
这种特性，导致需要特别精选公司，然后用很长的时间周期来抹平。
然而，精选公司，长期持有，又对稳定的经营大环境有着极高的要求。甚至都不是国内，而是整个世界的经营环境稳定，才能相对让企业有着长期稳定的经营。还得保证各方各面都不要出意外情况，像口罩这样的情况。
这就是难的地方。这根本不是投资者能思考得出来的，这是老天爷决定的事情。
我们拿人为的投资策略企图包含老天爷的选项，无疑是充满风险的。
我们满怀希望的，拿着非常多优秀的公司，好不容易等到价格也合适了，然后买入进去，最后出现口罩这样的黑天鹅，咋整？
这，能从基本面分析看出来？那就见鬼了……
等反映到基本面，那是下一个季度，甚至下下个季度的财报了。
这种情况，真的只能透过非基本面来拿捏了，还不能100%拿捏得住。
包括一些技术面分析，一些资金面数据，一些舆情分析，一些产业链人脉的反馈，一些体制内朋友对政策的解读等等。
关于这一块，我现在也在进化中，在完善中，有一些成果了，但不稳固，也需要有更多的时间来完善。将来有了新的进展，音频节目再讲给大家听。
各位传统价值投资的老师不要苛责我，我也一直很郁闷。
因为，我就是从传统价值投资学起的，但是，随着学习的深入，走入第九年了，我感觉到，欧美传统的价值投资在A股有相当明显的局限性。
从开篇至此，我都没有任何否定价值投资的意思，各位价投老师别骂我哈~
我仅仅表达的是，欧美传统价值投资到A股来，是需要落地的，需要调整参数的。
因为，我在雪球上看到很多欧美传统的价值投资老师之后，发现，他们讲得很有道理，格雷厄姆，巴菲特，芒格，费雪等语录非常熟悉，但是，就是收益不太高。
比如我本人，我说的是我自己啊，就是一个案例。
我多会讲啊，讲起传统的价值投资一套一套的，格雷厄姆听到了《谦和屋说格雷厄姆的聪明的投资者》，格雷厄姆都会坐起来鼓掌……
但是，我过去9年，打头算，也就是20%多的年化收益，发私募近两年，也不过是跑赢沪深300十来个点的样子。还是浮亏的……
与此同时，很多中国特色价值投资的朋友们，我至少知道十多位，他们的投资收益高到我都不敢在雪球说，怕被骂……
我也很疑惑，我也怕被人喷——背叛价值投资祖师爷。你个叛徒！
但是，我觉得我没有背叛，传统价值投资的朋友们，您看，我只是落地调整了3点而已，别说我了，分享不易啊……
每当午夜梦回的时候，我总想起，我来股市，最终还是来赚钱的，如果欧美传统的价值投资赚钱，我就好好学习欧美传统的价值投资，如果A股特色的价值投资赚钱，我就好好学习A股特色的价值投资，我不希望自己给自己贴上标签。
拳打出去，力就老了，人贴上标签，脑子就僵了。
巴菲特与芒格一边说：比亚迪王传福是一位兼有爱迪生解决科技问题的能力和GE杰克·韦尔奇能够完成所有需要工作的人物。
一边减持了持仓一半的比亚迪。看上去，似乎还在继续减持中……
我觉得，他们二老是真正懂得价值投资真谛的前辈。企业很棒，企业家很棒，但是，价格永远要和价值匹配，如果不匹配的时候，就该做些什么了。
未来，我大概会在几个方面进化我的能力，努力学习。
第一个方面就是以上三条。
第二个方面就是不断的实地调研企业。
今年开春，四五六月基本上都在外面跑，跑了好几个省份了，跑了有几十家公司了吧~收获很大。很多东西，一定得要实地去调研。
实地调研+阅读资料VS阅读资料，这二者，还是有些区别的。
这里允许我推荐一下自己，各位加我个人号的朋友（731 831 831），如果可以，请注明您所从事的行业，将来倘若我研究到了您的行业，我若请教您的意见，便一定与您共享我的研究成果，如果有机会一起调研的话，这个过程，我将承担所有的费用哈~
尤其是我自己也做过很多年的实业，还是有些经验的。我想，未来会更加勤一点跑跑看。口罩三年，跑企业跑得很少，未来会多跑跑，这些内容几乎都在我朋友圈和公号：谦和屋上面有分享，各位好朋友们有兴趣的自取好了~
另，音频来到第三季了，谢谢各位好朋友们的支持，一切和之前一样。
这一季争取讲完《聪明的投资者》，我也没料到，一本书，讲了3年，还不见得讲得完，让大家见笑了哈，还请多多包涵。愿意一年讲30本书的可能很多，但是，愿意花3年讲一本书的，恐怕就我这么头铁了……
这一季，多讲讲我学到的，怎么将欧美传统的价值投资落地A股的浅见，以及，我实地调研的一些内容。大致如此吧~
下一篇长文可能需要很久时间再与大家见面了，我得去加快我的学习进化速度了哈，未来中国股市很有机会，在此，谦和屋祝各位好朋友们投资顺利，身体健康，阖家幸福！~
