梧星予2022-09-19 13:56严谨的说,化肥价格下降,既看国内也看国外。首先国内,以目前磷矿石、硫磺、能源所构成的磷肥成本已经跟售价差别不大了,这是外采企业的成本线。往下看不到空间。从国外看,磷肥价格从二季度900美金跌到现在700多美金,我们往远了看一两年(海控前车之鉴),国际能源价格和地缘问题,始终会是个困扰,原油天然气欧洲的需求是要从俄转向全世界,这个是中期的问题。所以即使全球大衰退导致能源价格下降,化肥自然下降,所以我们说未来国内的磷企,内销和外销综合下来基本就是稳态,跟着自己的周期波动波动。不存在一落千丈,成本端和需求端都不支持。在此基础上,个别头部磷企的新能源释放速度比市场预期快,20万吨磷铁的落地现在云天化也就半年左右的时间,这个需要自己算业绩。
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梧星予2022-09-19 14:14这话我倒是认可。
年轻的盖茨比2022-09-19 14:13不需要争论,市场会给出答案
梧星予2022-09-19 14:12你需要首先问自己几个问题:什么是估值,15倍和8倍有什么区别;涨价和大涨对业绩的贡献能落实到多少增速;你觉得分歧,为何百亿的资金集体定价的东西他们没有分歧?
梧星予2022-09-19 14:10再读一读我回复的,我确定我没说错,你回的跟我说的不是一个论点。而且这只是你的分歧,我没有这个分歧,我觉得化肥跌是该跌。
年轻的盖茨比2022-09-19 14:07锂矿这个月都在涨价,事实上有锂盐和锂矿产能出来量价齐升的上市公司也不少,未来几年业绩都是可以看见的。我之所以拿锂矿的例子来说,就是因为市场已经对这类股票形成偏见,除非未来还有更强的涨价预期,哪怕是新能源中游业绩也已经是普通制造业的估值。回到之前说的,现在就是化肥业绩预期边际下滑和新能源业绩小荷露尖尖的窗口期,磷肥国内外价差这些难道不是满大街都知道的嘛?难道年初到年中的滞涨行情没有反映这个预期嘛?那现在化肥出口政策没有改变,关键还是新能源释放出来的业绩是否可以弥补化肥强周期过后丢失的那部分业绩,这一块才是分歧的地方。
梧星予2022-09-19 13:57锂矿说了没有大涨价了,哪来的业绩增速嘞?除了个别企业。个位数pe不很正常嘛。
梧星予2022-09-19 13:56严谨的说,化肥价格下降,既看国内也看国外。首先国内,以目前磷矿石、硫磺、能源所构成的磷肥成本已经跟售价差别不大了,这是外采企业的成本线。往下看不到空间。从国外看,磷肥价格从二季度900美金跌到现在700多美金,我们往远了看一两年(海控前车之鉴),国际能源价格和地缘问题,始终会是个困扰,原油天然气欧洲的需求是要从俄转向全世界,这个是中期的问题。所以即使全球大衰退导致能源价格下降,化肥自然下降,所以我们说未来国内的磷企,内销和外销综合下来基本就是稳态,跟着自己的周期波动波动。不存在一落千丈,成本端和需求端都不支持。在此基础上,个别头部磷企的新能源释放速度比市场预期快,20万吨磷铁的落地现在云天化也就半年左右的时间,这个需要自己算业绩。
年轻的盖茨比2022-09-19 13:51必须正视一个事实就是,新能源已经遍地十几倍pe的中游股,锂矿也就5pe
年轻的盖茨比2022-09-19 13:47请教如果磷肥下行,新能源出来的量能快速弥补上嘛,这其实也是市场有分歧的地方
梧星予2022-09-19 13:24如果只有稳态利润,现在做磷的就会走一大半。大家不走,是因为稳态利润还没有到达最高,新增长曲线还未走出来,不过也近在眼前。整个产业结构和趋势岂是海控能比的,锂也正在往稳态方向走,价格不会大涨了,现在的估值给的是合理的,稳态利润。磷才走了农业这一半,下半场才刚开始。
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