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回复@山居水云深处: //发展农村不能单单的就从发展农村这个方面去看,而是要从整个国家经济的发展去看。如果从这快去看,发展农村的目标,或许就不单单是为了从发展农村去获得收益,而是依靠发展农村去解决就业问题,解决利益再分配问题。解决资本主义中经济危机必然到来的问题,也就是我们现在面临的问题。

首先,只有工业化才能降低成本,提高利润,如果基于这点去看温的理论,就会出现你提出的问题,农村发展了,貌似不挣钱啊,因为他提高了成本(类似小农经济)。但是如果我们换个角度呢,发展农村,并不是为了降低成本,而是为了解决利益在分配的问题,让所有人(特别是农民)都能吃到在中国经济发展产生的蛋糕,发展农村或许就是一个方法了。
就人类发展到目前的科技水平,未来可预期的一个事实是,随着科技的发展,工业化对劳动力的需求是会不断降低的,自动化、AI等等,都在替代人工,也就意味着企业对人工的需求会越来越低,人们赚不到钱,就降低消费,消费少了,产能就会过剩,然后也就是我们现在面对的情况。
看看美国,经济世界第一,只有3亿人,还是有铁锈圈,理由是美国发展第三产业,去工业化,导致工人失业,然后川普被抬上来了,现在川普说是中国抢了美国工人的活,真的是这样的吗?不见得,美国目前经济比欧洲好,年年增长(疫情特殊),金融收割全世界,但工人就是活不下去,为啥,实质是利益分配问题,经济增长的收益都被金融拿走了,而金融从业人员只占一小部分,如果把这些收益全都合理分配给全体美国人,还存在铁锈圈吗?不存在,就像北欧的高福利社会,有人闹事吗?没有。那我们呢,随着产业发展,就算不去工业化,也必然会发生美国的情况。而北欧的高福利,又不利于经济发展,怎么办。这或许就是温所说的发展农村吧。
他的这套理论有个前提,就是国家主权,国家能够掌控经济发展带来收益,而不是被资本家掌控(这是美国做不到的),在这个前提下,发展农村,实质上是补贴农村,以村集体的形式,去掌控(甚至垄断)国家资产,将国家利益让渡给村集体,外加财政补贴、政策倾斜等,从而让农村从经济发展中分一杯羹,让被工业化淘汰的劳动力回到农村,解决失业问题,当然农村中就业的收益总体上必然比不上城市就业(前提是你能在城市就业)。当人人都能在经济发展中有收益了,消费自然会增长,内循环自然就会解决,中国的经济危机,自然也就不会到来。//@山居水云深处:回复@forcode:温对农村和农民的定位就是危机转移器,一旦社会出问题难以化解,就可以往农村转移
引用:
2020-05-21 10:34
forcode:直到几个月之前,我一直相信,随着中国城市化的发展,农民会越来越少,最后,会演变成类似美国那种局面:2%的农民养活整个国家,一个农场主将耕种今天整个村庄的所有数百亩甚至上千亩土地,大量农村学校、诊所、人口甚至大部分村庄都将不复存在。
上个月,我下载了几乎所有温铁军教授...

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克拉图克核桃2020-09-10 20:34

农村要发展,产品要有利润,无非涨价农产品,日本最明显,不能涨太多就是降成本,增加人均田亩数,那必然农村人口要流出到城镇,那流出人口的就业怎么解决,在城镇工作岗位增加有限情况下,低端岗位竞争激烈薪水无法提高(当然还有一部分农村出租收入),中端大学生增多计算机等岗位薪水也不提高,谁来消费呢?饼做不大的情况下,无论怎么转移,都是左口袋到右口袋的事情,感觉还是无解@forcode ,请教下博主内循环的2端,一端自然是农村,城市杠杆太厉害了。一端更重要的是不是还是产业升级,去全世界赚更多的钱回来,比肩欧美

本不必要2020-09-10 15:21

我一点也不喜欢日本模式,日本农民的选票导致自上而下系统性的补贴农业,全社会为农产品高价买单。

本不必要2020-09-10 14:50

农村必定消亡。那个大家心中乡村田园,必定人和物都会改变。尤其是经济发展如果可以保持6%再发展二十年。

leastward2020-09-10 11:01

怎么个发展法呢?很早就听要集约化,规模化发展。农民出让土地,收取租金,要么外出打工,要么进农场上班。但是好像都没起来嘛。现实中应该有很多羁绊吧。

坪山城主2020-09-10 10:52

可以换句话说,内循环没有农民增收就是空话,怎么增收?宅基地农地自由流转是唯一途径,这本来就是与民争利和换利与民的事。