【天风电新杨藻团队整理】隆基股份电话交流纪要

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                                              投资者关系电话会议记录

会议时间:2017年5月26日14点
会议形式:电话会议
会议主持:隆基股份董事会秘书刘晓东
主 讲 人:隆基股份董事长钟宝申、隆基股份总裁李振国
记录整理:董事会办公室毋晓妮

会议主要内容:

隆基股份董事长钟宝申、总裁李振国就近期投资者关注的光伏行业和公司问题进行了详细的解答。从2017年年初至今,公司整体业务都按照2016年年报中披露的经营目标在正常推进。在单晶硅片与组件端,总体处于供应相对紧张的局面,隆基为了保持市场的平衡,在价格上维持了坚持的态度;在电站业务端,公司的目标是为市场提供完整的解决方案,因此未来电站将会出售给其他投资者。

针对投资者关注的问题,公司的回复情况如下:

问题一:据测算,目前行业累计补贴缺口达600亿元,未来或进一步增加,那么补贴问题是否会影响光伏行业的发展?

董事长钟宝申:光伏补贴是业内持续关注的问题。补贴问题确实给投资收益带来了很大的不确定性。从政策层面讲,国家正在积极推动补贴问题的解决,不断推出新的解决方案,比如配额制和绿证。虽然补贴问题难以在短期内一次性全部解决,但这些新方案的出台表明了国家对解决补贴问题的决心,暂且不论新方案的有效性。现在国家提出的扶贫项目是站在政府高度定义的方向,牵涉扶贫资金、土地和房屋资源,存在很大的政治影响力。因此,我们认为扶贫项目的补贴力度和方案是值得期待的。国家财政将会尽快去解决补贴问题。短期内,补贴问题是存在的;从长期来看,光伏技术已经发展到接近平价,届时需要考虑的是从补贴到平价上网之间的问题。

问题二:如果短期内补贴问题难以解决,那么拖欠的补贴是否会传递到制造端,引发全产业链的资金紧张,进而影响制造板块的技术进步?

董事长钟宝申:投资电站使用的不是制造产业链的资金。鉴于补贴拖欠已经发生,电站投资者在投资时匹配了长期的投资资金,即对补贴拖欠1-3年是有心理预期的。除了个别非理性投资者使用流动资金去投资电站项目,绝大多数投资者的融资模式是与补贴相匹配的。因此,短期内电站投资不会在资金上和制造端产生关联。作为制造端的参与者,我们观察的结果是,制造端整体的运转和资金回流均是正常的。

问题三:目前单多晶硅片与组件的价差比较大,后期这种高价差是否会影响领跑者选型?多晶金刚线切割是否会对单晶的成本竞争力造成一定的影响?或者说,后期单多晶成本的竞争格局是什么样?公司对绿证制度及推广进度如何看待?

董事长钟宝申:基于过去的电池技术,单多晶价差约为0.6或0.7元时,两者在终端的BOS成本是一致的。单晶比多晶成本高出的0.6或0.7元,可以通过后端的功率增益弥补回来。现在PERC技术的出现拉大了单多晶的功率差,进一步提升了单晶后续带来的价值。若后续建设电站的成本一致,我们测算单多晶的价差会落在1.1-1.2元。因此采用新技术后,单晶的效率增益增加,性价比得到进一步提升。由于高效产品可以带来更多的发电增益,因此电站投资商的投资收益是高于低效产品的。

随着单晶供给的增加,单晶价格会有下调,其下调幅度与金刚线切割多晶的竞争力相关联。金刚线切割多晶,在硅片端有一定的成本降低,电池端成本会略微增加,到组件环节成本是下降的。但是单晶具有更高的电池效率增益,与多晶之间允许的价格差扩大,所以金刚线切割多晶在组件成本上不会对单多晶竞争带来本质上的变化,主要是单晶通过效率提升带来的成本节约大于多晶采用金刚线。在多晶采用金刚线切割技术后,单晶相对多晶的优势或略微拉大。未来PERC技术将使单晶的效率从现在的21%提高到22%,综合成本上的优势更加明显。

个人认为绿证尚处于讨论初期。相关部门在政府的指示下做了详细的讨论,但尚需进一步完善具体实施细则和支持政策。绿证和绿色制造会逐步提升到中国制造业发展的日程上来。

问题四:隆基硅片今年至明年的产能释放较大。如果中国市场的需求出现波动,单晶市场份额是否会快速提升?海外有哪些路径可以快速消耗掉产能?

董事长钟宝申:隆基在过去的扩张是比较谨慎的,近两年扩张的速度提升了,主要是由于我们现在投资的技术是能够应对未来的平价上网的。未来几年,根据我们的测算,我们单晶组件的成本相比今年年初仍然有35%-40%的下降空间,即公司目前投资的产能在未来具备大幅降本的能力。叠加组件功率提升带来的系统成本节约,公司目前建设的产能所产出的产品投入到电站建设时,将进一步推动现有电站的BOS成本降低约30%。因此,公司启动了大规模的扩产项目。

根据近期我们与客户商谈今年下半年及明年硅片订单的情况,客户需求和我们的产能仍然相差4GW。海外硅片需求方面:韩华、松下均有扩产,会形成较多的硅片增量;国内厂商在海外建设的产能,分为两类,一类是单晶产能,另一类是单晶和多晶共线产能。大部分客户倾向于单晶产品,所以海外厂商及中国厂商在海外的产能均会拉动单晶的需求。

隆基定位高端产品,因此优先选择在欧、美、日市场推广,推广进度比较快速,但目前中国的产能进入到美国和欧盟市场受到限制。公司马来西亚的产能将将帮助公司在组件领域进入美国和欧盟市场,预计6月投产。

总裁李振国:大部分客户希望采购到单晶硅片,并提供一定的预付款,这种情况将延续到今年年底甚至明年上半年。前段时间公司在海外的销量规模较小,有两方面的原因:第一是海外销售在认证和Bankability方面的要求和国内不同,所以公司从去年开始全面推进海外销售的准备工作;第二是从去年第四季度开始,国内需求旺盛,公司没有足够的产能提供到海外市场。现在陆续收到了2017年三、四季度的意向订单。海外可以接受单晶价格比多晶高出10%。考虑到单晶PERC的LID问题已解决、弱光性好及发电增益,公司在努力说服对方接受比多晶高出13%-15%的价格。公司计划明年在海外销售2-3GW组件,2019年销售超过5GW的组件。公司目前的扩产速度仍然无法满足下游向单晶切换及新建电池的硅片需求。

问题五:公司2017一季度毛利率31%,高于2011-2016年毛利率水平,若2017二季度原材料降价,毛利率是否会进一步提升?下半年是否会如同去年一样,出现毛利率大幅下滑的状况?公司对N型电池的看法及储备?若今年中国和美国的装机容量下滑,预计重回增长的时间点?

董事长钟宝申:2017年一季度末,多晶硅料的价格有一定的下降,而硅片的价格相对比较稳定,因此二季度硅片环节的毛利率会有一定的提升。但是由于公司的产能规模较大,所以预计到5月初,外销硅片使用的原料是一季度的硅料。从财务核算角度讲,二季度硅料的平均价格与公司当期在市场上的采购价格是不同的,因为要将存货以及生产过程中的所有产品过去相对原料价格较高时的价格加权平均。整体来讲,二季度的原料价格有一定的降低,所以当期毛利率相对一季度的毛利率有一定的提升。组件毛利率一季度和二季度会保持平稳的状态。公司已经通知客户将在2017年6月16日下调硅片价格,具体降幅尚在研究之中。由于硅片价格下调的幅度和多晶硅料价格的变化尚不确定,所以无法确定毛利率的变动,可以肯定的是,今年下半年的毛利率不会像去年下半年一样出现剧烈的变动。

公司一直在研究N型电池。目前公司研发的电池效率为22.6%。由于隆基在做N型硅片,与全球几乎所有的研究机构及大部分生产N型的厂商都有来往,基本是公司的客户和合作方。我们对N型的现状和发展趋势是非常清晰的。目前PERC电池的世界纪录是22.6%,优秀企业的量产效率已经接近22%,我们认为PERC电池具备做到23.5%的潜力,量产效率也会接近23%。从这个角度讲,过去整个产业虽认可但低估了PERC电池的效率及成本优势。在2-3年内,与市场现有的产品相比,PERC具备较高的性价比,且会快速地占据市场主流。

今年中国市场需求相比去年不会发生大幅度的下滑,美国市场需求也不会下滑。随着技术的进步,光伏组件及系统成本将进一步下降,光伏对政府补贴的依赖逐渐减弱,政府以等额的资金可以补贴更多规模的电站。我们认为光伏发电价格的下降会与市场发展之间形成正反馈,所以未来市场发展会保持平稳增长的态势,不会出现像以前的断崖式下跌。即使出现,估计是某个政策影响了约一个季度的情况,随后市场需求会快速反弹。

问题六:公司部分电站已有意向客户,未来会对外出售。公司的电站尚未进入补贴目录,电站的收益存在不确定性,公司将如何锁定客户?若电价不确定,电站的价值本身无法确定。在海外销售方面,目前公司组件产品的Bankability已经进入了哪些银行的白名单或者哪些区域的市场?

董事长钟宝申:过去几年,中国一直存在定制电站。所谓定制电站,是指企业取得指标后,假设是出售给国电投,企业则按照国电投的指标和技术要求建设,整个建设过程中国电投会进入到监理过程中。国内电站在并网之前是不允许交割的,因此双方在交割之前签署了协议,到并网之后再通过合资的方式完成交割。 这是在中国一直存在的模式,公司部分电站也采用这种模式,有70%地面电站是定制的。公司所有电站的电价在交易条件中已经明确。比如,宁夏200MW项目的价格是0.73元,是已经公示的价格。

总裁李振国:海外各地区对销售资格的要求不同。印度市场主要关注的是Tier 1,今年年初Bloomberg已将公司列入了Tier 1名录。进入日本和韩国市场已经没有障碍。 韩国市场需要单独针对本土的KF认证。美国对Bankability的要求比较严格,预计2017年下半年开始,美洲市场的Bankability美洲会完成。公司从去年7月开始了相关路演工作。目前在美洲启动了部分小规模项目。美洲的屋顶及工商业市场不需要Bankability,因此公司的业务已经启动。公司海外五大区域为:美洲区 (北美、拉美)、欧洲区(欧洲、中东及非洲)、日本、印度及其他亚太地区,公司进入这些市场基本没有太大的障碍。

问题七:海外市场的重点区域有哪些?如果美国201法案在2017年9月22日确定,那么美国是否会出现突击进口的情况?印度征税18%的影响如何?

总裁李振国:美国市场突击进口的情况已经发生。公司马来西亚组件产能将于2017年6月投产,投产后数月的产出已被预定,即使现在公司的Bankability手续尚未完善。现在很难确定美国201法案的结果。我们认为现在是一个全球化的市场,不再是以前单一的欧洲市场,当时政策变化会对全球市场需求造成重大的影响。技术进步是持续的,部分新兴国家的电价已经市场化。 阿布扎比和中东地区的电站招标价已降到3美分/千瓦时以下, 印度从开始基本就是市场化的电价。

公司的重点区域分布在高价值的地区,今年集中于日本,主要是日本市场倾向于高性能产品,单晶具备发展的优势。隆基早期在日本市场已经积累了一定的知名度,所以在日本市场的业务开展比较快速。

印度本土仅有1GW的电池与组件产能,征税18%会影响印度的光伏电价,但影响有限。印度电站项目招标价最低为3.8美分/千瓦时,征税后招标价或上升至4美分/千瓦时。光伏发展为印度最廉价能源的格局不会受到影响。公司会根据政策变化调整印度工厂的投产进度。

问题八:单晶替代多晶的趋势比较明显,单晶内部的竞争情况如何?公司和中环一直保持较大的毛利率差距且在不断扩大,价格差异应该不大,则主要差异在成本,成本中折旧上存在3-4个点的毛利率差异,是哪些其他因素影响了毛利率差异的扩大? 公司在硅片、电池及组件上的研发费用、研发人员比例情况?

董事长钟宝申:隆基和中环均坚定发展单晶且认为单晶是未来具有前途的产品。 公司会正确面对新进入者的竞争力。 隆基在技术、装备投资、运营管理及供应链有一定的积累,在产业发展预判和筹划方面,具备自己的优势。隆基与中环毛利率的差异,最根本的在于技术进步速度的差异。隆基技术的产出价值较高。虽然双方均在不断进步,但隆基能够继续维持自身的竞争优势。

在研发投入上,硅片端的队伍数量上没有大幅扩张,适当在原有基础上增加。近两年公司新进入组件和电池领域,投入研发的人力和资金较多。2017年的研发投入中,电池和组件占6成,硅棒和硅片接近4成。

问题九:2017下半年和明年初的产品价格会提前锁定还是随行就市?新产能投产后,成本会下降30%以上,可以达到光伏平价,光伏平价和度电成本在常规利用小时数下的情况?光伏度电成本的极限及平价上网的时间点?单晶硅片比较优势明显,但是扩产快速,明年是否会出现产能过剩?若产能过剩,价格是否有进一步下降的空间?中期来看,毛利率的合理水平?

董事长钟宝申:公司定义的平价上网是在中国西部地区实现上网电价0.35元/千瓦时,东部地区实现0.5元/千瓦时。从整个行业来看,我们支持到2020年全面实现平价上网。上网价格的前提是其中的投资者、制造端和电站建设端都可以保有一定的收益,比如电站建设的IRR需要达到8%左右。目前西部地区的度电成本已经达到0.2元/千瓦时左右。虽然目前还未出现促使成本大幅降低的技术,但是保持成本平稳下降是可以实现的。从长远来看,在光照条件1500-1600小时数的西部地区,度电成本可以做到0.15元/千瓦时以内,东部地区会在0.2元/千瓦时或0.25元/千瓦时。这不是平价上网时的成本。

产能过剩问题:除了隆基和中环,我们注意到晶科、晶澳及阿特斯也有扩产计划。短期内,单晶有两个市场,一是整个市场的增量,二是高效产品替代常规产品带来的市场。至少到明年,替代是无法完成的,因此不会出现产能过剩的局面。

价格有时波动较大。从现有技术来看,单晶高效产品与多晶高效产品的价差已经达到1.2元/瓦。在这种情况下,客户使用单晶产品,在终端还是收益的。单晶价格与多晶价格有关联性。

总裁李振国:补充下电价趋势问题。去年,阿布扎比和智利的电价出现了3美分/千瓦时的低价,可能与这些地区的土地成本、融资成本、光照条件等边际条件有关。光伏系统应用双面发电和追日系统后,利用小时数可以提升30%。因此,边际条件会对未来的上网电价产生重要影响。

关于成本极限的问题,首先明确的是光伏是靠技术驱动的产业。公司一般一年半的时间就能打破三年规划的成本降幅目标,这是持续发生在隆基产业链的情况。

公司0.5年-1年的硅片价格采用市场定价的原则。遵循市场价格对双方均有利。关于硅片的分布,2014年之前,75%硅片出口海外;从2015-2016年发生了变化,40%硅片出口海外。后续会延续前期的情况。在海外硅片需求方面,韩华2017年底之前会大规模转向单晶,松下接手特斯拉水牛城的工厂后有新增硅片计划,LG也会有一些增量,台湾客户到2017年年底有接近4GW PERC产能。

问题十:明年硅片产能将扩产一倍左右,但市场的需求可能未必有明显的增长,并且考虑美国201法案的话,市场需求会进一步下降。单晶市场的增长会挤压多晶的市场份额,多晶硅片以现金成本和公司竞争的话,届时公司的盈利水平如何?

董事长钟宝申:若美国201法案成立,明年美国市场的安装量将会受到冲击。综合各种不确定因素,对明年市场的判断分温和增长、保持平稳和略有下降三种。业内预测,即使美国201法案成立,市场略有下降的预期较强,但不会出现类似以前的剧烈波动,主要是因为美国在市场总体的占有量约为20%,新兴市场会带来一定的增量,并且中国会采用应对措施。

若明年市场没有明显的增量,或略有下降,整个硅片市场(单多晶)是过剩的,单晶与多晶之间则是一个替代市场。去年630之后,多晶硅出现了大规模停产的底部,据此底部判断,单晶的毛利率会明显下降,但即使这种情况下,单晶的毛利率依然可以维持在20%左右。

总裁李振国:即使美国201法案成立了,美国本土的电池厂商还存在硅片需求。

问题十一:在硅棒硅片端,公司的资产收益率处于领先的地位。如果行业出现后发优势,未来公司领先的资产收益率是否会保持下去?实现平价上网后,公司的资产收益率会处在什么样的水平?

董事长钟宝申:过去几年,行业的多个环节,从上游的多晶硅到下游的电池与组件,都出现了后发优势的现象。目前硅棒硅片端没有发生这一现象。我们在定制设备时,已经考虑如何延长自己设备的生命周期,以使投资更有效率,且继续维持自身的领先优势,以防被后进入者在装备方面超越。未来几年都不会出现硅棒硅片端后发优势的特点,隆基的工艺积累有助于自身优势的保持。新进入者主要通过市场成熟的装备与过去的厂商竞争,而装备厂非常依赖于制造商的经验,很难独立提供完整的设备方案,所以无法帮助客户去超越过去的从业者。产业的发展离不开装备、供应链及工艺,公司对这三部分未来的发展趋势有深入研究并做了布局,而后进入者要在这三部分形成积累需要时间。因此,硅棒硅片端不存在后发优势的情况。 

$隆基股份(SH601012)$ $晶澳太阳能(JASO)$ $晶科能源(JKS)$ 

@国老 @资金的情绪 @大梦初觉 @守正97 @nnnq 

全部讨论

LT博弈论2017-11-17 14:45

这个也是偶然看到的

jasoncera2017-11-17 14:43

楼主,请问这种电话会议纪要能及时在哪里查得到呢?@阿汤投资日记

woshi312017-05-31 11:08

调研方焦点集中于行业及供需,公司方焦点集中于技术,看谁最终说得对。

woshi312017-05-31 09:45

错误。

瑞雪_兆_丰年2017-05-31 09:39

谢谢

mike1632017-05-31 09:37

这个要问业内人士,我也不是

瑞雪_兆_丰年2017-05-31 09:33

请问一下单晶,多晶价格在哪里看到,谢谢

喜欢爬山的2017-05-31 08:31

下属公司乐叶才成立三年就做到世界第一,这行业一没护城河,二,像长城汽车偷袭SUV式成功

北极之巅2017-05-30 23:46

感谢分享!

nnnq2017-05-29 22:46

不错