价值投资真心不容易

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@今日话题 $GZMT

价值投资面临一个很麻烦的问题,就是听起来很有道理,但是实践起来完全不是那么回事。例如,我们经常听到的几句话,价值投资就是以5毛钱的价格,买入价值1元钱 东西。如果投资者真要实践这个理论,马上就会遇到一个问题,怎么判断一个公司的价值是否是一元。我们知道一个公司的价值是其未来现金流折现。所以要判断一个公司的价值,就需要判断其未来业绩。

有谁能较为准确的判断出一个公司未来5年的业绩增长?只能做一个大概模糊的判断,基于这个模糊的判断得出的价值可能会偏离很大。

有可能一个公司的实际价值是0.6元,也有可能是1.5元。但是投资者自己认为是1元。所以这个时候,刚才说的以0.5元买价值1元的安全边际理念就有了用武之地。但是先别急着高兴,如果可以以0.5元买当然好,但是有可能市场根本就不会出现0.5元的机会。比如,我们以后视镜的视角看,价格到了0.8元就不降了。那么投资者在0.8元买不买呢?甚至说你根本不知道会降到0.8元,刚才也提到了我们是以后视镜的视角知道其降到0.8元。可能很多投资者在1.1元,甚至0.9元就需要决策买不买。

不少人说,只要不出现诱人的价格,绝不买入。这句话听起来很有骨气。但是不解决问题。非常有可能未来几年估值都不降。如果你不买,公司会持续释放内在价值,对应原先0.5元价格的估值的价格也会随着时间越抬越高(这句话有些绕,自己体会一下)。

现在不买,损失了一定时间内的内在价值释放。这也可以理解为一种时间成本或者叫做机会成本。

因此有人不会等到所谓的0.5元买价值1元钱东西的安全边际,有可能0.9元就买了。也因为他可能看错价值,其实是0.9元买了价值0.6元东西。

还有一种情况是投资者确实以0.5元买了价值1元的东西,但是估计却长期不涨。甚至跌到0.4元,0.3元。比如一些银行股,完全有可能其价值不低,但是因为预期不好。市场长期给了破产价。你可以怪市场愚昧,但是这就是市场,自有其运行规律。

所以理论需要结合实践才有生命力,价值投资需要结合市场,结合人性。

对于很多公司,我为什么不等5毛钱时买,而是在1.2元就下手了。这是因为我判断这些公司因为其业绩在较快的增长,今年的1.2元,相当于明年的0.8元,后年的0.5元。对于一艘运动中的船,等0.5元无异于刻舟求剑。我记得巴菲特在沃尔玛上有一个例子。在沃尔玛的成长期,巴菲特一直认为沃尔玛贵,不敢买。巴菲特是在沃尔玛PE降下来后买的,但是对于失去成长性的沃尔玛,巴菲特也很难赚到钱。最终在郁闷中清仓。

对于很多公司,我为什么不会等到极度高估就清仓。一方面是极度高估是可遇不可求的。例如,我们希望等到80倍PE时清仓。但是市场只给到60,而60完全是有可能达到的。而在60清仓,等到40-50接回来。这样做两次,就相当于80以上清仓了。60清仓,40-50接回来的概率远大于等到80的概率。

如果等极度高估机会出现可能会面临什么问题呢?一方面是等不到,其次,由于大多数企业的最终命运是消亡,投资者在这个企业上并没有赚到估值提升到钱,甚至说,等这个企业基本面出现问题而清仓时,还会遭遇明显的估值杀。投资者都没有赚到足额业绩增长的钱。

价值投资的基本理论更像普世智慧,但是要做好投资,只拥有普世智慧远远是不够的。投资者不是复读机,需要深入灵魂的理解。 魔鬼往往在细节之中。

精彩讨论

巴菲特价值成长周期2021-12-24 21:18

给个结论  这个难就好比你考清华北大 而多数人要么回避 要么的确没这个能力
因为你(我)们自己根本就不懂一个行业  。。咋说?只要有张嘴 能识字就能BB。。换句话说

清华北大和外卖员的区别  
外卖员只要会说话即可  祖国伟大 老板好 !我要努力! 我要拼命!我有个个未来 苏不知过去几十年的出身也好积累也好 进化也好是很难改变的

清华北大各种数据 各种逻辑 各种多年积累下的研究态度 !几十年的研究路径和进化领悟就是你家孩子和隔壁老王重点孩子的区别 当然你说 咋的没文化一样赚钱 是的烤苞米呗!

都可以炒股!赶紧承认你个学渣跟学霸的区别之后再来谈价值投资
巴菲特  彼得林奇 索罗斯 都是名校毕业    2011-2021 的  公募基金冠军亚军前十名  全是清华北大(别较真差不多)包揽人家客气说 嗯我们就是外卖员的智商   你就信了

承认自己啥也不是 认命吧!论事不论人  我认为认清自己 这个是最难的,认清自己啥也不是 就好比到了历史估值最底部 否则 你自己永远高估自己 更别说股票了

胡杨2021-12-24 21:28

价值投资所谓的不容易 只因还是不能真正克服欲望 这个魔 支配着人的思维和行为 当真正克服欲望后 心中的魔消失了 心宽气正 不再有任何纠结 股道就显现出来了,这正是 人心惟危道心惟微惟精惟一允执厥中!真要能克服这个心魔 比登天还难!所以能混就混吧不亏损就行了!

君墨平常心2021-12-24 09:59

到合理买点了,往往就没钱了 哈哈

退之在股市2021-12-24 08:31

容易就都是亿万富豪了,市场早就完了。

微步縠纹生2021-12-24 08:51

这题我试着回答一下,估值,要想尽量准确,首先需要找业绩相对稳定的行业跟公司,这样子就排除了大部分周期股,然后尽量找近几年业绩较稳定的,尤其是疫情年基本影响不大的,考虑现金流绝对值,然后再适当参考增速,还有一点,目标公司最好建立一个池子,筛选10到20只长期跟踪,估值打折的情况并不多见,但是也不少,可以左侧向下加仓买入,来解决初次买入估值相对过高问题

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隐忍中求强2021-12-24 12:08

或许正因为这样,巴菲特手握很多现金,经常抱怨没有什么可以买的

图灵量化投资2021-12-24 12:05

这是幸存者偏差,几千只票,若非神谕,且能看到今天,不然你凭啥刚好选中伊利茅台还能拿住呢

小波兰梅花2021-12-24 12:02

以pe为锚的高抛低吸博弈属性太强了(但比量价要好点),如果选股标准很严其实不适合这套路,因为卖飞后你会面临没有标的可买的窘境。

二马由之2021-12-24 12:02

研究能力不强的人,如果长期持有一个公司,那么结局会比较可怕。

小乌龟爱睡觉2021-12-24 12:01

主的理论我很认可,现在的通策医疗和爱尔眼科就是最好的买点,多人都希望市盈率降到50以下再买,那是做梦。

二马由之2021-12-24 12:01

这里的我们指大家,目前还没有发私募的打算。

坐看云起无尽时2021-12-24 12:01

分批建仓,主要是应对市场情绪的不确定性。既然股价可以涨过头,为什么它不能跌过头?在悲观市场当中,任何情况都会发生。贵州茅台都跌到过9倍PE, 这世界上还有什么事情不会发生?

二马由之2021-12-24 12:00

你知道股票投资最可笑的是什么不?看着K线图说长期持有什么公司好。
另外,虽然我两鬓斑白没什么,但是鉴于你恼羞成怒,开始人身攻击。那就话不投机半句多了。再见。

伟大的等待2021-12-24 11:59

这种思路适合研究能力强的

刚健的金融小滴水2021-12-24 11:56

二老师为什么用“我们”是要出私募吗?好期待啊