价值vs成长,那个确定性更强?

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这几天二马的文章中在探讨成长与价值的关系,我的观点是无成长则无价值,成长才是最大的价值。看到几位股友回帖,大致表达了这样的意思,他们奉行弱者体系,不太追求成长,喜欢拿一些股息率高的大蓝筹。这样更安全,确定性更强。

 

那么这就涉及一个问题,什么是股票投资的确定性。就我个人而言,我是一个非常保守的投资者,非常注重风控、追求确定性,完完全全的弱者体系践行者。2020、2021这两年,我的投资收益还可以,但是这些收益是在我没有加任何杠杆,并且平均仓位不满8成的基础获得的。仓位控制从侧面反映了二马对于确定性的追求。

 

但是就持股而言,我认为的确定性和很多人认为的确定性是不同的。首先,我认为90%以上的普通投资者没有能力选择个股,应该去投基金,和普通投资者能力最匹配的投资行为是投宽指数基金,例如沪深300。对于普通投资者来说,投基金才是对确定性最大的追求。而买个股基本上会将自己置于非常大的风险之下。

 

所以奉行弱者体系的多数人,就不应该买个股。买个股的人多数认为自己是很强的,至少是弱者中的强者。

 

进而,既然选择了买个股这条布满荆棘的强者之路,又如何追求确定性呢?正常来说我们要做好合理的仓位控制。在个股选择方面,要选择成长股,而不是不增长、高股息的价值股。为什么要选择成长股?这是因为成长股往往意味着企业目前发展势头不错,未来也可能发展不错,至少目前还没有看到明显的发展瓶颈。而不成长的价值股则常常表示这个企业已经遇到问题了,前景充满了不确定性,市场估值给的很低。只有这种情况下,才有可能有高股息率,这就是我经常说的,你看重的是股息,但是把自己置于巨大的本金安全风险之下。

 

对于一个目前基本面不那么好的股,他的未来不外乎有三种可能。基本面转好,维持不动,变差。如果这个公司基本面好转,实现股价、业绩戴维斯双击,那么恭喜你,可以赚到大钱。但是如果不是因为运气因素,而是基于自身能力做出的选择,那么这对于个人能力要求非常高,属于顶级选手的能力。这个我们不探讨。

 

而正常来说,一个基本面不好的公司,维持现状及变差的概率更大,这是企业及行业发展规律决定的。那么也就意味着,买入这种公司的确定性是不够的。

 

那么如何看待投资成长股的确定性呢?在不考虑估值的情况下,成长股肯定有着更为确定的基本面,否则他也很难成为成长股。投资者之所以认为成长股投资有着巨大的不确定性,一方面是对于这个公司的未来成长性把握不住,其次因为其当前估值很高。所以他们不选择成长股的逻辑也就很简单。一个看不清未来成长性的公司,目前估值又很高,这就有巨大的戴维斯双杀危险。

 

其实对于这类投资者,他既没有选择成长股的能力,也没有选择价值股的能力。他就不应该投资个股。事情又回到了我们一开始说的,一些应该投资基金的投资者由于缺乏对于自己的认知,误入个股投资场所而已。

 

那么对于真正的成长股投资者又该如何选择成长股呢?首先我们要承认,真正在我们能力范围内的成长股是很少的。不是打开F10,看着一个企业过往几年在成长就可以买的。这个股票必须在自己的能力范围内才行。

 

 其次,即使我们小心谨慎、认真选择,但是也可能会看错。所以一定要分散持仓,买的便宜。成长股的投资机会不是什么时候都有的,一定要有足够的耐心。那些眼红某些股票大幅上涨,然后追高买入的人不是真正的投资者或者说不是低风险投资者。

 

二马点评:

 

1、90%的以上的普通人投资者最安全且长期收益最高的投资手段就是买指数基金;

2、长期看低估值价值股的基本面恶化风险大,不是确定性投资选择;

3、选择成长股本身对于能力要求较高,需要能够穿透基本面看出长期成长性,同时需要足够的耐心,买的够便宜。

 

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精彩讨论

华马泽平2021-06-12 10:17

一、本帖引发的两点思考
1,企业静态创造的价值,是企业内在价值的起点与基础;成长性与确实性都是内在价值的主要的、重要的构成因素;没有较大确定性的成长,可能是海市蜃楼;忽视现在价值起点谈成长,也可能是刚发芽的小草,说与大树今后比身高。同时,所谓的"价值股",并不就是不成长。价值与成长并不矛盾。
2,从投资价值角度讲,投资价值是企业内在价值与估值水平的统一体。离开内在价值谈投资价值,是雾里看花;离开估值水平谈投资价值,是盲人摸象。
二、文章中"无成长则无价值"的观点,值得商榷。
假定一个企业,今后30年净利润零增长,每年净利润一个亿;同期自由现金流零增长,每年自由净现金流八千万。
这样的企业的内在价值,难道是零?!
如果这家企业卖三个亿或者五个亿。
这样的投资标的的投资价值,难道是零?!

爱吃三文鱼的ZH2021-06-12 11:10

也解释了为啥林园比宝珍厉害那么多!

大树军座2021-06-13 08:28

还大盘没创新高呢,着什么急?

股海幸存者2021-06-12 20:50

戴维斯本人就是投资所谓的不被看好的传统行业——保险股,4倍市盈率,高股息,之后,逐渐到20多倍市盈率,实现了戴维斯双击,财富自由。低增长,被当做行业由问题时,只要是“行业”未来依然会永续存在,那么就是历史性的机遇。美国历史上一再上演,某个行业不被看好估值很低被当做价值股,后来这个行业涨了五倍十倍,估值贵了,被当成长股。
举个例子,百年纬度来看,石油是年化回报率仅次于消费、医疗的行业,但石油的周期特别长,动不动遇到十多年二十年调整,一代时代已过去,轮回道下一个时代又是景气,但一个人要是在错误的时代投资,那么就享受不到理论上的高回报率。要是在正确的周期上车,则是十多年二十多年的高景气。
况且,目前主流的机构采用的也不是“成长”而是“质量”,也既长时间维持高ROE。
新兴行业看跑马圈地,已结束了群雄混战的行业看估值的性价比。
20%的ROE的公司匹配20以上市盈率,之上的就是艺术。10倍市盈率,买长期稳定20%的ROE是一件具备性价比的事情。甚至比,0.5倍市净率买10%ROE的企业性价比更高。
10%的ROE的企业,只配10倍市盈率,要是0.5倍市净率、5倍市盈率买,则是性价比很高的事情。
任何事物,都是用性价比衡量,目前的市场,好企业大部分不是好企业的价格,而是泡沫价格。不是平庸企业的价格买好企业的时机。
相反,平庸企业,破产清算价格买入的机会,却是比比皆是。足够分散,一部分出现戴维斯双击,足矣弥补一部分暴雷的风险。

慧之眼2021-06-12 10:53

我做了24年股票只有一个观点始终是对的那就是成长性,贯彻到现在的赚钱秘籍

全部讨论

喵言喵语2021-06-12 22:13

我就是听了大树老师的,这周小亏割了隆基,买了茅台。虽然我认定隆基是好股,但是他赚的是辛苦钱,涨幅比起喝酒吃药差远了。而茅台的生意模式是躺着赚,坚持就是胜利

努力赚钱的鱼鱼2021-06-12 22:11

片仔目前价格我不敢买,9号那天错过了,大腿都拍肿了

努力赚钱的鱼鱼2021-06-12 22:10

去年九月份也就是250左右的股价,怎么舍得卖啊

单吊一股融资一成2021-06-12 22:09

广誉远潜力更大吧

春花秋实1232021-06-12 21:50

看来,知行合一的难度系数真的很大

卡萨布兰卡-V2021-06-12 21:42

伪命题,不谈核心竞争力,不谈护城河,谈何价值,更谈何成长。

杏林求真2021-06-12 21:36

片仔癀现在才哪里到哪里,未来万亿市值是起步价

一杯红茶JN2021-06-12 21:34

酒鬼酒大树老师

流年color2021-06-12 21:31

听得懂要执行,听不懂硬着头皮也要执行,先去做新韭菜的思想掺杂了老股民的经验,马上就是纯韭菜操作,必须不折不扣无脑执行

绝对价值aaa2021-06-12 21:31

并不是成长股没有确定性,而是你所选的股是成长股的概率很低,而且还要长期成长,那是多难