雪球Club港美专场广州站精彩回顾|博时基金ETF业务负责人汪洋:投资就是投资生活

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各位朋友下午好,我这些年做投资,更多的是做被动投资,什么是被动投资,大家应该知道这两年特别火的ETF这三个字。很多投资者也对ETF感兴趣,比如纳斯达克ETF,国内的就更多了,光伏,刚刚也讲了,新能源半导体以及芯片这些都是这几年最火的标的。

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2011年我们发行了中国第一个沪深300ETF, 10年之后还在差不多同样这个位置。但是10年间有一个红色的指数,走的非常的好,这个指数是哪个,大家可以猜一下,因为我们是港股和美股的专场,大家猜一下这个红色的最粗的是什么。对,标普500,我自己就是一个坚定的标普500的持有者,这个过程当中,我的投资体验非常好,所以导致基本上我有一点钱都会尝试加一些,这些年获得的收获也不少。

我看了一下雪球是从美股的社区做起的,实际上标普500的关注度,在雪球上的所有的指数来讲可以排到前十,有几十万的粉丝关注。博时很早发行了标普500ETF,而且也是全市场唯一的一个,但是这个产品的规模一直维持在10亿人民币左右。即使是这个规模,也已经是国内最大的除了港股之外的QDII产品。说明什么?说明绝大多数的投资者其实都没有真正的去了解它,或者是至少没有参与到其中。不像国内这两年特别火爆的,比如芯片都是上百亿,券商400亿,半导体和新能源都是大几十亿上百亿的规模。但是其实这么好的一个投资品种,在中国到现在为止也才刚刚突破40亿,却已经是QDII规模领先了。然而,40亿在中国整个基金市场的规模来看,却小的可怜,这一点让我感触很深。

这段时间我们围绕标普500做了很多的尝试,这个也是我们愿意和雪球做互动的原因。作为一个基金公司,为什么非常乐意和雪球合作?因为雪球有在座的各位还有屏幕前很多真正的球友,球友给了我很多的启发。比如我们在雪球论坛上发一个悬赏,除了领红包,大家给了我们很多的输入。每个人的视角是不一样的。作为一个基金管理人,我们看东西的视角都是资管人,目的非常纯粹,唯一的想法就是把这个基金卖出去,其实某种程度上讲和销售是一样的。销售给你推基金都是一样的目的,希望你这个时刻立刻买,不管你是券商还是银行的销售,这个是考核方式,是KPI决定的。

假如今天这个会场是博时专场,我上来讲,大家肯定不愿意听,因为基本就一个结论,好,大家买,我所有的论据都是围绕这个结论。但是雪球上抛出这个话题,有说好的,还有比我们分析还深入的,也有说不好的,也有说非常差的,这就开启了我一个新的世界。所以我觉得雪球可以看到真正的投资人怎么看待这个问题,这个视角就完全不一样了。

所以我们就尝试从球友的视角看,比如这个红线,这么好的走势为什么没有人买,为什么现在只有三四十亿,是我们投教的方式太过说教,我们简单讲按照我们的投资规律,包括估值怎么怎么样,PE多少,什么百分之多少,非常机械性的给大家介绍内容。这段时间因为球友们的启发,我们做了一个直播尝试。其实,雪球上每天有大量的直播,我也在上面做,但99%的直播都是在给大家讲道理,把以前线下做推广的东西搬到线上。

我是国内最早跟着两个交易所在全国做ETF巡回培训的核心讲师之一,主要就是讲ETF的启蒙,告诉在座的各位,ETF是什么,中国有哪些ETF,为什么好,为什么投。

讲完了之后,我们也有提问的环节,提问的最多的是什么是ETF,在哪里买,等于白讲了。正因为你是说教式的,所以没有人愿意听。

所以我们上次尝试和观众做一个互动,让大家对标普500的成分股产生共鸣,。我把所有的股票梳理了一遍,这是我个人做的总结。

大家看一下上面的名字,从衣食住行到日常生活,到科技,都是你日常生活当中每天都在体验的东西。所以我们就做了一个尝试,一个户外的直播,在基金行业产生了一定的轰动。我们和招行一起在益田假日,因为他们那里有苹果。我们请小编在商场做了调研,发现里面的星巴克、麦当劳、肯德基,还有下面OLE的超市里有大量的相关品牌。所以我们就设置了一个户外路线,从星巴克到肯德基、麦当劳,再到超市,告诉观众这些那些都是标普500的成分股,让大家知道原来星巴克、特斯拉也是,最后做了一个抽奖,那一场大概是30、40万的直播量,在招行来讲是非常难得的一个量。后来因为这个直播,我被招商银行评为A类主播。后来才知道他们也有几个分类,ABC,A类是比较大的流量的曝光,B就少一点,C最少。还有一个S,S是明星的,比如他们有佟大为的直播,明星直播。所以素人里面,我算是最高等级了,正因为我们做了创造性的尝试。

作为一个基金经理,微信里面有几百个群,是干吗的?都是券商研究所拉的,每一个方向拉一个,每天刷屏。这些信息给基金经理,是帮助基金经理做决策,你们也买基金,有的表现好,有的并不尽如人意。可见,即使每天都暴露大量的投资相关信息,也未必能做出正确的决策。

所以对于普通投资者,大家更应该反思,你有没有这么多的精力、时间以及信息来做正确的投资判断。我昨天和几位大V老师交流很多,其实仓老师的投资理念我非常的认同。第一个是看不懂的不要碰,第二个我理解的是要买便宜的,不要买贵的,第三个长期持有,第四个尽量的分散。

其实他说的这几个原则在指数上是最好的体现,指数投资本身就是如此。标普500对绝大多数中国投资者来说都有意义,因为美国你整不明白他们的股票是干什么的,那你怎么办?就买指数。我们应该退后一步,不要每天被大量的新闻扰动,因为你做投资,本质就是博弈,包括和机构博弈,比如基金和券商的投资者,甚至是海外的投资者和你博弈,你怎么赢?所以不如退后一步,我们看看深圳,路上豪车遍地,但是特斯拉、小鹏和蔚来这些电动车也越来越多,其实这就代表了重要的趋势。还有星巴克,你买一个30多块钱咖啡,你就是直接给他贡献了收入。而标普500是全球的消费公司,中国和美国都有,南美也有,各个地方都有。所以投资我们稍微退后一步,可能更好一些。

前段时间我们还做了一个直播,请了标普指数公司的专家,他有一个有趣的研究结果,大概意思是做标普500的投资,不要只投标普500,因为我绝大多数的钱还是人民币,还是在境内。我怎么又投中国,又投美国的情况下,找到一个最佳的平衡点,他做了一个数据的测试。根据数据的测试,如果你在一个组合里,四分之三的钱是标普500,四分之一的钱是沪深300,这个组合可以跑赢标普500和沪深300,这个是一个经典的有效前沿的概念。这个结果其实对于普通投资者就是一个非常好的中美的组合,所以我雪球号上做了一个相应的组合。但是我觉得有必要把这个组合抛出来,因为它代表了指数投资最根本的逻辑,简单,好用,透明,其实就是这些道理。

我们最近就标普在雪球的社区上做了一些广告,是PGC,大家可能不爱听,因为我们讲的目的性很强,就是让大家买,快点买,买得越多越好。但是球友给我们带来的是UGC,有的说好,有的说不好。就像这个话题悬赏,为什么很难跑赢标普500,球友回答有正面的,也有特别专业的,也有极端的全仓就是对的。反正就是各种各样的,还有就是说不好的,我觉得这个才是对的,这个才是真正的前进的一个方向。

其实大家可以看到,尤其是去年以来,整个基金行业或者是投资这个行业,有一个很大的变化。就是大家越来越关注投顾这个词,监管也开始发声,未来可能还有券商的投顾。其实雪球最早有投顾这样的概念,很多的大V就是一个很好的投顾的代表。投顾说白了,就是帮助大家建组合,帮助大家筛选产品,构建一个符合自己的产品逻辑。这里我给大家讲一个真实发生的例子,因为我在博时除了负责境内的ETF,还负责境外的ETF业务,以前没有疫情的时候,一周两三天都在香港,因为我们在海外有一些合作,特别是在美国我们有一个很大的合作伙伴。这个合作伙伴叫做金瑞,已经被中金收购了,作为在美国资管的持牌的代理机构,这个公司就是美国发行专注A股概念的ETF发行的公司,这家公司成立于2014年,我是2015年来的博时,当时让我去美国一趟,我还说公司也太好了,一来就可以去美国出差。

第一站就是参加了当年的巴菲特股东会,正赶上50周年。第二站便是飞到纽约谈我们下一步的合作计划。我到了纽约根据它的地址找到了这家公司,去到二楼,那个前台就没有这个公司的logo,什么都没有,我就问说这个公司在这里吗?后来我一进去就是一个大开间,真的就5个人,这个是一个什么样的状态?就是一个共享办公室,就是一个创业公司的一个共享办公室。5个人5年时间,创造了500亿的资产管理规模,怎么做到的?这个是最震撼我的,因为我们公司作为国内不说最好,但是一定是最大的基金管理公司之一,我们大概有700人,怎么构成的?三分之一的投研,就是像我这样的基金经理、研究员、交易员等等,还有三分之一的做后台,如做IT的、做基金交易的、算帐的,还有三分之一的销售,各种销售如零售等包括各个方面的,基本上国内大部分的基金管理公司都是这样的。

我说的这个公司创始人之前在中国生活了很长的时间,但是他以前不是做金融出身。但他很敏锐,回到美国后,观察到ETF这块美国还是有空白领域的,因为他对中国熟悉,他观察虽然有零星的A股产品,但是没有一家公司专注的做这个,他就专注做A股,就有这个想法。所以找了我们公司做了一个KBA,KBA是一个基金的代码,跟踪的就是MSCI China A纳入指数。现在国内最火的QDII产品是什么?中概互联,投中国以外上市的互联网股票,其实他们是最早做的,不过是在纽交所上市的,叫做KWEB,现在大概是200亿人民币,是全美最大的A股的ETF,也是全球最大的A股的ETF。KWEB大概200多亿,我们的KBA大概有50多亿,包括还有新能源和风电,以及医疗的消费的,国内A股的新晋的标的公司在纽交所做了个遍,但是就5个人。这两年多了一些,因为招了一些销售。投资交给合作伙伴,运作和IT等等都是外包。

我觉得某种程度上这代表了中国资产管理行业的未来,我们怎么从这么重的状态向更轻的状态迈进,一些成熟的业务我们可以外包,因为我们的团队和其他的团队做的事情一样,完全可以成立一个公司,把这些基金公司的后台业务做外包。这个是一个启发,更大的启发是我刚刚讲的投顾,大家想想美国那么大,基金市场也大,什么都可以生存,就5个人,怎么卖?他就委托了大的投顾平台,因为他们每年全美做巡回的培训,我是作为中方的合伙人全美各地做路演。这个路演的形式和会场不一样,因为国内人多,美国人少,每次去都是早餐会和午餐会的形式。

因为他们吃饭比较简单,都是冷餐,所以摆放上都是圆桌,一个房间可能就5、6桌,加一起可能就30多个人。你自己可以打一点冷餐坐那儿,看样子头发花白,年纪普遍都很大。你下台和他们沟通,发现这些人原来都是资深的投资顾问,很多是独立投资顾问,只是挂靠了这个平台,平台给了这个资质。独立投资顾问某种程度就是一个私募,旗下有大量的客户的钱在全权操作,因为美国是允许的。赚的钱就是客户的资产增值的这块,其实就是私募的提成,就类似国内220的提成。

这个模式在美国已经非常成熟,最直观的例子就是KWEB、KBA,这个公司就是用了投顾渠道的合作帮助它实现了这样的销售规模。200亿你想如果在美国几万亿的基金规模,可能不算大,但是前提是什么?这么小的一家公司,可以产生这样的销量。所以投顾一定是资产管理行业的未来,这个也是我为什么注重和雪球合作的原因,因为这里是港股和美股以及ETF投顾的摇篮。很多球友的评论就代表了他的思考,监管允许的条件下,中国基金行业的销售模式就会发生变化,不是我们说买买买,而是你们说买买买,这样客户并不会反感,因为客户更容易相信与他利益一致的人。这个是中国资管行业很重要的一个未来,这个是我在这次合作中学到最重要的一个东西。

很多人其实对被动投资有误解,认为就是一个简单复制。但恰恰这个品类最适合普通投资者参与,其实,在指数投资中也有很多不被动的地方,比如策略,比如投资方式,只是变了个形式来表达而已。所以最后送给大家一句我最喜欢的描述被动投资中的金句:passive investment is everything but passive.

谢谢大家! 

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