橘子右京2021-05-08 11:36总结下我的逻辑:1.消费和投资下滑先来(已经出现了,居民部门消费贷很快要收紧,企业部门债务违约导致不能继续扩大投资,出口部门还靠美国撑着,但美国需求也会在一段时间后枯竭)2.国内消费和投资下滑,国外虽然政府部门努力加杠杆但由于美国居民储蓄耗尽以及贸易逆差导致美国国债收益率升高追赶通胀 3.美国被迫加息停止印钱,中国也被迫同步停止印钱,这是个和过去10年相反的反向螺旋,停止印钱加速下游产能去化,通胀从PPI传导至CPI进行自我强化,出现全面通胀。所以华尔街现在这么怕美国加息,因为那是反向螺旋的开始。当然,我个人会稍微乐观一些,通胀在加息拐点之前会震荡上升,但终究是逃不过
dollar_zhang2021-05-08 11:13你的意思就是下游只能涨价,那就看经济(消费和投资)数据下滑和货币政策的拐点先到还是全面通胀先到吧,后续验证。
橘子右京2021-05-08 11:09你忘了到目前为止很大一部分大宗需求在国外,很大一部分成本在大宗原料进口,原料涨价导致下游绷不住价格,要么涨价要么死。国内印的钱除了房产,大部分都在设备投资里,设备投资会带来负债,如果投资不能带来收益,负债会带来破产和涨价。从进出口经常项角度看,进口成本剧增出口不增会消耗外汇,同样不可持续。印的钱,不在商品里就在投资里,设备投资和房产都带不来收益,那么收益只能体现在商品里
dollar_zhang2021-05-08 11:01石油危机当时石油还是重要能源,刚需强,而且是生产端受到严重破坏。。。。这本质上还是供需变化。我看不出来目前除了美国假模假样的 扩大制造业(问题是扩大得了吗),中国这个最大大宗国,本国消费现在和未来都是下滑的。
橘子右京2021-05-08 10:54下游破产是原料涨价的后续结果而不是起因,历史上这种传导模式出现了多次,以石油危机为最典型。经济学,因果关系搞错就是结论上的错误。你把中国看成了一个封闭的闭环,但实际你应该把世界看成一个系统。之前是靠中美联合印钱维持着微妙的平衡(例如中国印钱进行设备投资扩充产能压制了本国CPI以及美国CPI)但平衡一旦打破就会自我强化。疫情和中美贸易链的变更已经改变了这个平衡,现在是大宗自我强化的初期,泡沫以后会破裂,但破裂之前一定会吹得很大
dollar_zhang2021-05-08 10:47国内的主要的大宗需求下游就 两大类, 房地产, 汽车及耐用品。
这两个行业,地惨是5条红线,未来随着房地产竣工周期结束和投资周期持续下行需求肯定是拐点,
另一个 ,汽车和耐用品,我现在也没看出需求暴增,只是从原来的 传统汽车 变成了 新能源汽车,总体还是在天花板内。并且总量是下滑的。
dollar_zhang2021-05-08 10:45下游破产,先出现的原料需求是下降,哪里来的涨价,要走完产能出清,一定得出现上游破产才有可能,你见过涨价的周期上游破产?