垄断扫盲。

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昨晚我的一个帖子看来是激起民愤了,真的让我始料不及。

我说的是海绵原料,其实近期涨价厉害的还不是tdi和mdi,反而是聚醚。我说过tdi/mdi两个月不买对我们没有影响,但聚醚的涨价我们是始料不及的……一番解嘲换来了全网狂喷,真心挺悲哀的。背后的原因可能是万华化学今年的表现确实靓丽,也可能因为他们一直自诩民族工业(xxx届华为吧),球友看到我的评论感到我伤害了他们的信仰吧。

垄断的核心定义是滥用自己的市场支配地位。前期tdi低价,是因为市场供求极度不好,我一再讲:亏损的生意不长久,上下游是鱼和水的关系……我们当然感谢供应商的付出。可能大家不知道,梦百合10年中(2008~2017)mdi几乎只有万华一个供应商(99.9%,十年应该买了15000吨吧。买了另外一家20吨用来试验新产品),我们不讲感情吗?前期的官司不再讲了,我们不满一审100万的判决,正在上诉。这个过程中最让我愤怒的一件事是他们假装来我们工厂动之以情,我也动了,然后他们把我的话偷偷录下来,用来作为证据——这是一个2000亿的企业对付一个10年合作极端忠诚的客户的做派吗?那种原料,放在今天仍然是万华全国50%左右的量!

这次的帖子,确实是因为行业朋友的一句话,在Arizona深夜百无聊赖发的,垄断是如此明显啊。可能我伤到万华铁粉了,我能理解万华今年给大家带来了好的回报,我很羡慕但不嫉妒。但我们现在在讨论一个超脱于万华投资的话题——作为消费者,你真的喜欢垄断吗?你喜欢10年前的宝马车的价格吗?你喜欢中石油的垄断吗?你喜欢高速公路的收费费率吗?如果不,为什么我讨论的问题让大家如此不爽呢?我这里指的只是球友,万华的喉舌不在此列。

任何企业,都应该有合理的利润,这才长久。毕竟茅台和LV不在我们这里讨论的范围。

抱歉下面不再回应这个问题,我无意冒犯球友。我17年年初开始买万华股票,赚了不少钱,但我仍然不会苟同他们的公司文化。不是每个会賺钱的公司都受人尊敬——我们这里不讲道德,但商业社会要有起码的商业伦理。梦百合今天还很小,但我们一定会恪守自己的商业底线,至今不挖人、不低价挖客户、今天见凤凰城一个城市的市长给他们的数据都小心翼翼——因为不敢伤害哪怕一丝中国人的信用!

华为只有一个,华为之所以受人尊敬是因为他们的勤勉、锐意进取、不畏强权,而不是因为他们赚了超额利润!

我们静观其变。

精彩讨论

不明真相的小王2020-09-17 11:09

倪总的视角问题,作为消费者肯定不喜欢垄断,但雪球是投资者平台,投资者很喜欢垄断企业。。。
你对万华越愤怒,给投资者的感觉是万华在下游的议价能力越强。所以投资者根本不会同情下游厂家,反而会觉得自己投万华是明智之举。

集中持有好股2020-09-17 10:54

倪总,问题在于你有意带节奏,说万华在没有需求的情况下在恶意抬价。后来还说这些年国内TDI一直反国外倾销,让国外的便宜货进不来。虽然你这里没有说是万华在告国外倾销,但非常容易让不明真相的群众误以为这也是万华搞的事,你从来没说万华TDI是去年才开始投厂放量的,连沧州大化的业绩公告里都说自己盈利大幅下降是因为万华化学TDI大规模投厂。

骑牛出东海2020-09-17 11:17

个人觉得倪总这篇还是很客观的,万华的行业地位不可否认,但促进行业及上下游的可持续发展也是需要大家共同思考的,希望民族企业都越来越好吧$梦百合(SH603313)$

周期永恒2020-09-17 11:16

前有乐歌股份,后有梦百合,你们老板都是巨婴 网页链接

yoghurt5172020-09-17 19:26

万华给大客户的MDI价格比起市场价是有优惠的,达到购买量还有返利。你们公司和万华的判决书我是看过的,仅在签订的意向书上存在歧义,感觉判决没什么问题。合同你情我愿,价格谈不拢,可以找别家,不只有万华,还有巴斯夫,沧州大化,陶氏。问题是他们的价格比万华如何呢?

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athena772020-09-17 16:36

没有品牌,缺乏溢价能力才是悲哀,愣把自己弄得和大宗商品一样

athena772020-09-17 16:34

MDI 跌到11000,怎么不仁慈点

pl702020-09-17 16:26

在雪球发这些没用的。
这里大多不讲道德伦理,只看利益的,而且很多只看短期的利益。 你批评万华,必然要被无数的万华粉喷死。

金毛小可爱-2020-09-17 16:12

他在偷换概念,万华这种垄断属于击破海外垄断带来全行业成本下降,消费者都是受益,本身行业就是市场竞争,如果万华搞过分了,自然会有新的人进来打死万华。给他偷换成了政策保护,高价劣质服务的政策垄断概念。进而利用在其他地方的不愉快来转化乘对万华的抨击。这点技巧误导普通人罢了

股市反应制度和人性2020-09-17 16:07

我很少发帖。今天就告诉您一个结论,垄断是创新的保证。没有专利制度保护创新的垄断利润,是没有技术进步和长期经济增长的。至于垄断程度多大合适那是另外一个问题了。希望您作为实业家不要不懂的随便说。我佩服任何创新的人,包括您。我想您应该打心底佩服万华凭自主创新走到今天的企业家精神。一起加油。多出几个万华华为中国崛起才有希望和底气。加油万华。祝福中国。$万华化学(SH600309)$

jason8002020-09-17 15:59

垄断真是谈不上,或者说这种垄断是市场竞争的结果,是万华赢得的和应得的。
通篇看来,万华主要问题是商业道德、商业伦理有问题。
但这与垄断与否无关。不垄断的商家一样会有毁约的事。

ppfree2020-09-17 15:38

在mdi有涨价预期的时候,为啥不动用公司的资金投资点万华的股票,对冲下涨价风险呢?万花作为你们梦百合的上游供应商,合作这么密切。你们应该对自身原料涨价的信息比大部分市场参与者更加敏感,这么好的对冲甚至大幅获利的机会都没把握住,你自己该好好反省一下,而不是在这里带节奏

巴菲特思想永远闪耀2020-09-17 14:30

没有万华 mdi起码翻三倍价格

驾车去西藏2020-09-17 14:12

来来来,请你来当万华的董事长!

远虑近忧20132020-09-17 14:07

聚醚万华没有垄断权,能做的公司多得是