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回复@密西西笔盒: 昨天一个帖子一直显示不了,所以我就浓缩成了这三个问题,本意是想表达“可能有人正在思考这个问题”。看到大家的讨论,发现也很有趣。服务到底有没有创造价值,这个问题由来已久,马克思和亚当斯密都曾给出否定的看法。我个人认为服务是有价值的,但是对大家给出的理由不太认同。比如白领的时间比外卖小哥值钱,因此外卖小哥变相地创造了价值,那么抖音们消杀了那么多白领的时间,是否意味着抖音们在毁灭价值?外卖小哥中的一部分如果人事其他工作,是否可以创造和白领一样甚至更高的价值?@狸哥很懒 兄说外卖“提升了消费能力,原来一天下3天馆子,现在一天下6次”,似乎也不尽然,比如外卖的客单价是30元,下馆子可能要80元,下馆子次数虽然少,花的钱可能更多,在下馆子的路上,可能还逛个街,买点其他东西。@浮云资本 兄说“如果1000万人都去工厂当螺丝钉,制造业的工资能跌到50%”,我也不完全同意。工资的多少主要取决于生产的价值。1000个工人,生产皮鞋和生产芯片,创造的价值天壤之别。@梅溪客 说“千万人级别自愿选择行业,还要讨论是否毁灭价值,这到底是咋了”,教培难道不是“千万人自愿选择的行业”?市场需不需要干预,也是争议很大的问题。如果遵循“完全自由市场的观点”,不给任何非市场化的干预,中国的新能源汽车、和光伏行业会不会有现在的竞争力?而且这么干的,不止中国。//@密西西笔盒:回复@顿牛:当然是创造了价值了,首先外卖员用自己的时间换取了时间价值更高的白领们的工作和休息时间,否则白领等客户肯定不愿意换啊。而且更有集约效率,夸张一点比如他一次给一家公司送20个餐盒,相当于省了20个人的外出时间,等候时间,本身非常有价值。而且外卖员的存在也让一些餐饮节省了繁华街道的店租。
不能说制造业才有价值,服务业的价值也是一样的。制造业也需要提供比外卖更有吸引力的待遇。
在商业社会,没有价值的产品和服务没有自生能力,会自己消亡,除非对政府有意义得到帮助。
引用:
2021-07-24 23:24
就整个社会而言,外卖行业到底是创造价值还是毁灭价值?提升了经济效率还是降低了?这些年轻人(据说近1000万)如果到制造业工作,创造的价值是更大还是更小?

精彩讨论

吃着火锅儿唱着歌2021-07-25 08:01

可以转换成一个更浅显的问题:厨师有没有创造价值?建筑工人有没有创造价值?其实人吃生的白菜就可以活下去,不需要煮熟和调味。人住山洞就可以活下去,不需要房子。其实所谓创造的价值,最终目的就是让人生活得更好。抖音让生活更美好!所以当然创造了价值。

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搬米粒的小蚂蚁2021-07-25 09:51

服务带来的便捷为其他高价值的人增加更多的创造价值的时间,这不是间接带来价值创造么?用低价值的时间来腾出高价值的时间,服务业还是有价值的。不说这个,服务也能间接带来财富的流转,利于社会安定,这也是社会价值啊、
不过,体验式的另当别论。

密西西笔盒2021-07-25 09:24

外卖小哥和白领之间那是交易,当你选择外卖的时候,你的收益是多了近1个小时的中午休息时间,收益远远高于去外面吃的机会成本。
而你在玩抖音的时候,是不一样的,你是在休闲。你玩抖音的时候的机会成本非常低,你比较的是(或者说你的机会成本),我这2个小时是看腾讯视频好呢?还是玩快手?还是出去逛街。虽然说字节跳动利用了你的休闲时间来创造价值(广告),但是你和字节跳动之间没有任何交易。
教培可能被当局归类到赌博,毒品之类的需要予以打击的行业了。这在当局眼里不是干预的问题,而是需要直接消灭的问题,和毒品一样。
中国从来都不是“完全自由竞争的市场”,补贴大家都在干。欧美对光伏,新能源也都有补贴。

七棵松2021-07-25 09:05

怎么定义价值?从满足需求角度更好解释吧。

吃着火锅儿唱着歌2021-07-25 08:01

可以转换成一个更浅显的问题:厨师有没有创造价值?建筑工人有没有创造价值?其实人吃生的白菜就可以活下去,不需要煮熟和调味。人住山洞就可以活下去,不需要房子。其实所谓创造的价值,最终目的就是让人生活得更好。抖音让生活更美好!所以当然创造了价值。