段永平:论本质

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电影《教父》原著中有一句经典台词:半秒钟看清事物本质和一辈子都看不清本质的人,命运注定会是不同的

问:投资的成功概率那么高,好奇您在生活中对自己关心的事物的预测,胜率是否也很高?如勇士队能否拿总冠军等等。投资跟这类预测是否有什么相通之处。

段:我一般不做预测,但会尽力去想事物的本质的东西。比如勇士队,如果全员健康的话,他们确实很有机会拿冠军的,但伤兵满营时,拿不到也是正常的。

问:遇到一个问题,你是从本质思考,还是从做对的事情思考,还是思考10年?还是怎么思考?

段:思考本质,做对的事情和想10年都是一个意思

问:您在日常工作生活中有哪些习惯的存在让您不断提升了自己?平时看书吗?有没有好的方式推荐?

段:我有想事物本质的习惯,碰到啥都会想这到底是什么,久而久之会有些好处2019.5.21

问:我觉得乔布斯比较牛的是帮用户创造适用的产品,而不是迎合用户的需求。

段:这两者其实没本质区别。乔布斯是把自己当用户,所以别人以为他先知先觉而已。哪一个改变游戏规则的成功的不是这样呢?2012.7.6

问:一直想不明白品牌对于一个企业来说意味着什么。身边的朋友有很多并不知道苹果为什么好,但是很多都觉得苹果是最好的手机,我自己没用过三星的手机,但是心里却认为苹果要比三星好很多,如果换的话还会选择苹果。每次我和人提起茅台,很多都觉得它是最好的酒,这种观念对茅台来说能带来些什么?人的观念容易改变吗?

段:个人理解,品牌就是产品在人们心中留下的印象。一般来讲,好的印象传播的比较慢一点,坏的传播的比较快一些。广告是企业主动去传播其产品的印象。好的企业会如实地传播而不好的企业经常会蒙人。老百姓心里有杆秤,只要时间足够长,大多数人都会对自己关心的产品的品牌有个大致正确的印象。建立一个好的印象一般需要很长的时间,但破坏一个好的印象可以只需要很短的时间或某一两件事情。所以建立一个好的品牌是非常不容易的。互联网加快了传播的速度和到达目标受众的准确率但不会改变事情的本质,这个本质就是好产品最后会有好印象,能够一直有好产品的公司会活得比较好,短视的公司最后会有麻烦。

问:该文的第55条的“持有是否等于买入”,是否在讲buy to sell和buy to keep的区别呢?

段:这个东西没有标准答案,但我认为用“buy to keep(买来保存)"和"buy to sell(买进卖出)"来区别是个非常好的说法。事实上,“持有”在每个时点确实是等于“买入”的,机会成本就是这个意思!However(无论如何),如果一个投资者真的那么想的话,就很容易掉到每时每刻都在想“是不是高估了”“是不是高估了”“是不是高估了”,然后过多地注意市场而不是focus(关注)在生意本身上。投资的本质在于生意本身,对市场的关注越高,投机的成分越高。所谓的“价值投资者”是应该可以完全不在乎某公司现在及未来是不是上市公司的因素而决定买卖该公司的。

问:感觉段总还是一个能将复杂问题简单化的人,而且异常简洁。不知是段老哥的天性,还是后天历练出的本事。据说林彪就有将一本书提炼成一句话的本事。

段:呵呵,没觉得自己有什么特别。如果有的话实际上是我在这上面花的时间比较多而已。简化一个复杂的问题绝对不是一件容易的事。我的很多“简单”的结论是花了很长很长时间得出来的,千万别以为我是一眼就看出来了。不过,“平常心”可以帮助人去找到事物的本源。2010.03.22

问:我来说说自己的一个不开心的事,让大家开心一下:前段时间股市大跌的时候,我买了一个与我自己公司处于同一行业(环保)的公司的股票,自以为对这个行业和这个竞争对手了解很充分,是一笔非常聪明又安全的投资。没想到这几天他们的董事长忽然被抓起来了,原因不明。这让我深刻意识到we don't know what we don'tknow(我们不知道我们不知道什么)的道理。这个公司的股票目前停牌了,我账面有25%左右的浮盈。现在感到很犹豫,因为按照香港市场的惯例,这种老板被抓的事情一旦复牌,短期内会跌掉30%、40%左右,但因为公司本身的业务很不错,即使董事长被抓,公司将来再成长10倍也不出奇(目前该公司H股比A股折价45%)。开盘以后我是应该马上卖掉、稍等几天再趁它便宜的时候买呢?还是应该放着不管,坐等事态发展呢?(我个人分析突发事件不太会影响他们的长期价值,但是由于董事长是创始人,公司一定会有动荡。)这件事还让我反省了自己对于投资目标公司企业文化的忽视,按照stop doing list的思维,董事长会被抓的公司应该是在list(清单)里的(虽然还不知道犯了什么事儿)。但话又说回来,老巴当时投资中石油的时候,有没有考虑有一天这个公司的高管几乎半数坐牢呢?

段:还是那句老话,如果这是个非上市公司,你会怎么做?不要因为容易交易而做任何决定,这样才容易回到事物的本源,做出正确的决定2015.10.31

问:你怎么提高对一件事情的确定性?我的意思是,你怎么肯定自己是对的?我现在总觉得看问题看不到点子上,广阔撒网阅读,博取百家看法,最后还是很难得到确定性,看问题进不到下一层。有时候感觉机会就在脚下,只要再深两三步就能看清,但总是做不到。

段:如果你能平常心去看问题就会容易看到事物的本质2011.03.28

问:要做到平常心好难啊,是不是在怎么努力也无法完全做到?有什么方法吗?

段:股市掉这么点儿就这样了?平常人是很难有平常心的,所以平常心又叫不平常心。如果你关心的不是事物的本质,没有平常心是正常的。倒过来也一样, 如果你关注的只是事物的本质,平常心自然就在那里了2015.05.29

问:记得上初中的就看到打工皇帝“阿段”和“小霸王”的事,我说的“奇”是从小霸王道步步高到 OPPO 再到慈善,段先生总是能先人一步,创造奇迹,这是从结果上说的。但其实无论经营企业还是投资,段总所做的事并不奇,都是最基本的,即对消费者需求把握很到位,员工持股,保证合作者的利益等等。这些都分内事,阿段悟到并做到了。感觉这是“本分”与“素质”相同的地方,即把握事物本质的能力很强。

段:不整天想着出奇,犯错机会会下降,不小心出个奇反而成为可能了。我们的智能手机就是个例子哈。我说的不出奇并不是说结果不出奇,而是说心里不要老想着出奇。你如果老想着本质的东西,总有机会出奇的,我们公司就是不错的例子啊2018.8

问:OPPO/vivo 没有销售部,那你的价格决策机制是什么?

段:做市场调研,在上市的时候就尽可能定准价,错了及时调整。(电子产品)竞争的本质在于产品差异化要做别人提供不了的东西没有差异化,就成了日用基础商品,只能靠价格来竞争,很难挣钱2018.09.30

问:怎么看待中国企业爱弯道超车?

段:Alaska 有句话,shortcut is the fastest way to get lost(捷径是迷路的最快的办法)不存在什么弯道超车的事情,关注本质最重要!不然即使超过去,也会被超回来。

问:谈一谈营销方法论?

段:(外界)有个误解,以为我们很看重营销。其实对于我们来说,营销一点儿都不重要,最重要的还是产品。没有哪家公司的失败,是因为营销失败。公司失败,本质都是因为产品的失败。当然我不是说不要营销,事实上我们营销做得很好。营销,就是用最简单的语言,把你想传播的信息传播出去(给你的用户)。我这里是要强调,营销不是本质,本质是产品。营销最重要的,就是不能瞎说。企业文化最重要。广告最多只能影响20%的人,剩下80%是靠这20%影响的。营销不好,顶多就是卖得慢一点,但是只要产品好,不论营销好坏,20年后结果都一样2018.09.30

问:公司上不上市本质上有区别吗?倒是不上市很难买到他的股份。

段:就是因为本质没有区别,哪来的市场恐惧呢?比如欧洲金融危机和我住的房子是没关系的,当然如果你是借钱买的可能就有关系了2011.10.25

问:您和巴菲特的区别是什么呢?

段:我觉得我和巴菲特不同的地方主要是能力圈子不一样本质的东西没什么区别。我和巴菲特懂得东西不一样。每一个价值投资者懂的东西可能都不一样。每个人都是在投他们自己懂的企业。这就是巴菲特讲的每个人都有自己的能力圈子2010.03.21

问:段先生的价值投资是在自己的能力圈里,和巴佬的价值投资的表象区别很大,巴佬自己也不是只靠价值投资,他做过很多的套利,不然也不能积累这么快财富,当然和他所处的时间段也有关。

段:巴菲特早年做过一些套利,现在很少做了。但是,有好机会我相信他还会做的。我对投资的理解真的和巴菲特的理解本质上是一样的,但和他的能力圈子不同,所以表象上不一样。当然,有些是我的水平还没到哪儿造成的2010.04.22

问:投资标的是所谓的成长股、价值股、烟屁股,都不重要;重要的是从未来净现金流折现的角度来看是否便宜

段:对,这个是本质2013.04.03

问:我们注意到刚才例举的股票都是您长期持有的,请问您如何看待短线投资?

段:我也曾做过一些短线,但仅仅是为了好玩。短线在我看来不是投资,而是投机。投机和去澳门赌博并没有本质区别。不可否认有人通过这个赚到大钱, 那和中彩票一样,是旁人学不来的。但这也无可厚非,这是“for fun or for money”的区别。2009

问:贵州茅台的提价的本质是什么?

段:需求2019.08.21

问:投资中的“平常心”是不是判断事物的时候,要客观理性,完全没有感性成分。只有对事物的透彻理解。理解了,心态自然就好了。(无论成败)不知这是否就是“平常心”?

段:差不多吧。“平常心”简单讲就是回到事物的本源,知道什么是“事物的本源”不是件容易的事。比如投资,买的就是公司未来的净现金流,别的都是没关系的。但要搞明白公司未来的净现金流是件非常困难的事情。在搞不清公司未来现金流的前提下的投资买的到底是什么呢?在搞不清公司未来净现金流的情况下的“投资”多数情况下会变成投机。所以投资是简单但很难的事情,因为每个人能搞懂的公司非常少,尤其是在这个变化很快的世界里。搞不懂的公司怎么办?别碰就是了。什么叫“懂了”?当你“懂了”的时候你就懂了2013.3.28

问:投资中心理学有用吗?

段:在投资里心理学大概最有用的就是当别人恐惧时和当别人贪婪时你不要跟别人一样就行了。说到头还是回归本源,就是回到价值上。只要你投的公司是自己明白的生意,就不容易恐惧也不容易贪婪,心理学其实也就没啥用了2011.10.24

问:看您的记者采访和讲话内容,包括几十年前的内容。您的回答很快就能说出问题的本质。请问下您:这种很快想到问题的本质我们如何可以学习呢?

段:想学就可以,只要努力看远一点就好。大多数人其实是不在乎问题的本质的2020.11.17

问:您这种看到事物本质的能力,是通过对“术”的积累产生的,还是像儒释道的(打坐、参禅)通过向自己内心探求出来的?

段:其实就是一个思考习惯,尽量想长远的习惯。

问:股市里常说不借钱投资。那在自己公司经营过程中,要不要借钱来经营呢?这个问题很蠢,但可能正是我在企业经营过程中常犯举棋不定的毛病,错过了一些机会。

段:经营中借钱和买股票用margin没啥本质区别,常用最后大概率都会倒在上面的2020.10.20

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转载:babygirl的专栏

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行者东东已注册2023-04-17 15:55

问:看您的记者采访和讲话内容,包括几十年前的内容。您的回答很快就能说出问题的本质。请问下您:这种很快想到问题的本质我们如何可以学习呢?
段:想学就可以,只要努力看远一点就好。大多数人其实是不在乎问题的本质的

这段话有同感,在市场里,多数人关心的是会不会涨,而不是找出能看明白未来现金流的公司。

叶子创业者2022-09-17 16:29

你吃肉了,老师

先不败2022-09-12 07:29

如果一个投资者真的那么想的话,就很容易掉到每时每刻都在想“是不是高估了”“是不是高估了”“是不是高估了”,然后过多地注意市场而不是focus(关注)在生意本身上。投资的本质在于生意本身,对市场的关注越高,投机的成分越高。所谓的“价值投资者”是应该可以完全不在乎某公司现在及未来是不是上市公司的因素而决定买卖该公司的。

梁把手2022-07-11 00:44

从好产品找好公司2022-07-10 20:39

巴菲特投资中石油是套利还是价值投资呢?

逐浪添金2022-07-10 18:11

从90年代步步高开始,段永平还是算挺稳的。至少还是做实事的。

20年飞李超人模式2022-07-10 18:01

讨论已被 观复大道 删除

20年飞李超人模式2022-07-10 17:30

讨论已被 观复大道 删除

产品经理东风坡2022-07-10 12:16

平常心,想长远,思考事物的本质,做正确的事,价值投资。这是一条逻辑主线,自成一体,不同的表达层面而已。

平常心要求“见自己”,知道自己只是平常人。如果是常人就不要企图找到所谓捷径,找捷径更多是浪费精力,误入歧途。

想长远就要放弃眼前的利益和貌似存在的机会。事物的演化长期复合规律,而短期更多表现为震荡。所以从预测上看,短期不确定性更强,而长期相对更容易做预判。因为世界的变化大多数时候是线性的。科技突破也是由连续的积累而造成的。

思考事物的本质,第一要放弃他人对自己的影响。不要把他人所想简单视为自己所想。听到和知道并不代表是自己的思考。思考的基本原则是逻辑,了解事物所处的环境,事物的起源,事物的结构,事物与环境的互动。如果一个企业构建的是一个良性的多赢的模式,并且符合社会发展趋势,那么大概率是没有问题的。

做正确的事,就简单多了,如果有了平常心,有了长远的思考,看清了事物的本质。基于自己的预判做出行为决策即可。

能力圈,只是看清事物本质在投资这件事上的另外一种表达。

价值投资是基于做正确的事在投资这件事上的另外一种表述。