如何正确地反驳梁宏—兼谈如何看待当下的养猪股

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$正邦科技(SZ002157)$ $牧原股份(SZ002714)$ $新希望(SZ000876)$

有幸拜读了梁总的两篇关于养猪股的大作,这两篇大作引起了一些争议,其他人也写了些东西试图反驳梁总,不过我看了下,大多数对梁总的反驳都是隔靴搔痒、不得要领,甚至有人玩低级的动机分析说梁总是为了打压吸筹,只有极少数说到了点子上,我周末没事也写点东西谈谈自己的看法。事先声明写文章纯粹是为了挑挑刺,在事实和逻辑两方面纠纠偏,不为预测未来股价走势,说实在我也不知道未来养猪股具体怎么走,看空养猪股也有一定道理,或许未来养猪股真的再也不涨,这都是有相当可能的,所以千万别依此作为买卖操作依据。

一、 归纳总结一下梁总的观点

要想反驳某人的观点,必须要建立在准确理解当事人观点的基础上,要想反驳梁总的观点,自然也要如此,毕竟玩骑士大战风车的把戏没有意义。我用精炼的语言归纳一下梁总的观点,出于个人理解,或许有不甚准确的地方。归纳起来,梁总的观点归纳起来有那么以下几条:

(一)养猪股是周期成长股,由于行业去散户化,上市公司出栏量和市占率都在提升,虽然带有成长性,但由于价格波动较为厉害,更适合当周期股做,长期持有较为困难。

(二)养猪股涨得太高太快,已经领先于生猪价格,已提前反映了生猪均价20-25元的预期。

(三)以PB为评判标准,养猪股的估值太高,高PB只应该由茅台腾讯、恒瑞、国旅等这类轻资产成长龙头股独享。这里梁总自己给出了一个周期股操作标准:低PB进入,高PB撤退。

(四)养猪股在出栏量方面存在风险,未来上市养猪企业较大可能出栏量不达预期。

(五)现在养猪股市值比2015年、2016年大多了,标的个股也多,很有可能涨不动,不能盯着头均市值作为估值标准。

(六)现阶段股价和猪价不存在联动关系,反而是利好兑现出货阶段,养猪股的鱼头鱼身主升行情已经走完。

总之一句话,梁总认为养猪股现阶段既无投资价值也无投机价值,不值得继续持有或买入。应该说,从梁总文章中说上过养猪论坛和听过券商电话会议等等来看,梁总是对养猪这个行业做过了解的(虽然也谈不上研究),否则年初也不会用一定仓位买入养猪股,只是梁总认为养猪股现在主升行情已经走完,值博率已经不高且还伴有明显的风险。

二、从事实和逻辑两方面评述反驳一下梁总

虽然梁总对养猪行业做过一些了解,也自称懂趋势懂预期懂交易,但其文章中也不免有个别明显逻辑混乱的地方,但本人绝对不会说梁总是为了什么打压吸筹而写这类文章,我想梁总主要还是出于好意善意。接下来按前述分项进行评述及反驳,顺带也谈一下自己的看法:

(一)对梁总关于养猪股更适合当成周期股做,不适合长期持有的观点大致表示认同,但有一点差异,看看牧原股份自上市以来的漂亮的历史股价走势,就知道牧原即使在猪周期价格低点股价也没有跌回去,其市值一直在稳步增长,是一只名副其实、穿越牛熊的十倍股,我是听说过有人满仓满融持有牧原几年赚了几倍的事,这是不是长期持有呢?如果联系到美国的史密斯菲尔德曾经十几年股价涨了几十倍以上的事实,是不是可以得出结论,像牧原股份这样自育自繁自养、猪种丰富、成本和质量管控得力、效率较高的养殖企业,也可以成为长期投资的标的?

(二)关于养猪股已经多大程度上反映了预期的问题,梁总说养猪股股价已经反映了生猪均价20-25元的预期,我不知道梁总是怎么算的,这里明显有两个问题:

1、20-25元是一个很大很宽泛的价格波动区间,生猪均价5元的波动幅度,对于明年出栏量动辄数百万头甚至一两千万头的养殖企业来说,20元均价下的净利润和25元均价下的净利润是相差几十亿甚至上百亿的差别,即使分别乘以一个较低的市盈率如十倍,分别影响市值可在相差数百亿,怎么能用20-25元这个大而化之的价格区间来描述养猪股股价达到了什么程度的预期?如果梁总真的算过不同价格下对生猪养殖企业盈利的影响,应该是某一个具体的价格(例如20元或21元),而不是一个幅度如此大的区间。

2、以某邦为例,假设其明年出栏量可达900万头,给定生猪养殖完全成本为14元/公斤-15元/公斤,并根据养猪股历史市盈率保守给予周期高点10倍市盈率,包括我在内的许多人都估计现阶段其股价大概反映了18元/公斤、顶多到19元/公斤这一阶段的预期,而梁总却认为现在猪股的市值已反映到了20-25元这个幅度很大、阶段很高的区间,让人不明所以,很可能梁总因有众多下属代劳所以并没有亲自动手进行一下敏感性分析,可以理解。

(三)关于以PB为标准判断养猪企业估值过高的问题。梁总提出了“低PB进入,高PB撤退”的周期股操作标准,还举了茅台腾讯、恒瑞、国旅为例,其实这是梁总最让人摸不着头脑也最引起争议的部分,依我看硬伤很多。试从以下几个方面反驳:

1、从事实上看,现阶段除了牧原股份傲农生物市净率较高在10倍以上或靠近10倍以外,温氏股份不到6倍,今年涨得最好的双邦和新五丰在7倍,其他标的更低有的也就3、4倍市净率,我们说估值高了或低了是有一个比较参照物的,周期股就应该和周期股比较,而不是跨界去和什么茅台恒瑞比。相比较同样是强周期股且重资产的三一重工华友钴业天齐锂业历史上在高点十几倍的市净率,不知如何得出养猪股市净率很高的结论?其实周期股在高点时市净率飙到一个很高的程度是既是变态也是常态,现在养猪股的市净率还不值得为此大惊小怪。

2、为什么非要举茅台腾讯、恒瑞、国旅为例呢?我觉得有点滑稽,一般人对这些企业享受高市净率没有异议,没有人否认这些都是值得长期持有的标的,但做周期股的人并不追求持有三年五年十年,所以我不明白举这些例子拿白马股与周期股相比究竟有什么意义,如果要合乎逻辑的话,那为什么不举同样是周期股的三一重工华友钴业天齐锂业这类更有对比意义的例子?

3、周期股自有一套成熟的判断标准,公认的做法是“高PE买入,低PE卖出”或曰“周期谷底买入,景气高点卖出”,这是彼得林奇等杰出的投资者提出并经受了长期实践考验的做法,而不是梁总发明的什么“低PB进入,高PB撤退”,梁总总有一天会成为人人颂扬的可以比肩巴菲特、彼得林奇那样的大师级人物,日后他的所有传经布道我们一定洗耳恭听。

4、梁总认为具有垄断性的、并且轻资产的成长龙头才能给高的市净率,但养猪板块内最为重资产的牧原股份在所有的猪股中市净率最高,且长时段股价走势也在所有猪股中最好,犹如一匹白马,这种现象怎么解释?按梁总的逻辑说不通了。

(四)梁总关于出栏量可能出现黑天鹅的观点,相较其他而言我认为这部分质疑是最有力最有道理的,如果梁总把其他质疑部分删掉,只保留关于出栏量的质疑,那他那两篇文章将近乎完美,可惜他没有。关于出栏量,确实是一个风险点,市场对上市公司未来的出栏量的担心将是长期的,未来难以预测,只说两点:

1、上市公司5月份出栏量不好看,可以有多种原因得以解释,例如前期抛售仔猪过多、压栏、种猪调运政策限制等,这些压制因素大概率可以在未来得以消除。

2、以牧原为例,在河南、东北疫情最厉害的时候也挺过来了,撑到了猪价大涨的时候,证明上市公司凭借优秀的疫情防控能力和高成本的防疫投入,完全可以大大降低非瘟带来的风险,其他公司也可以仿效。虽然疫情风险还处在较高水平,但之前疫情最厉害的时候养猪企业尚能大致保证经营正常,我们没有理由说这时候疫情稍微平稳了企业反而就会中招。

对出栏量的风险描述我没有更多其他不同意见,或许未来上市公司还真会出现出栏明显不达预期的事,在这一点上其实大致赞同梁总说的。

(五)关于市值大小和板块内标的个数与股价是否涨得动的关系。其实没太多好说的,从市场上很容易找到大市值标的照样半年、一年内走出翻倍行情的例子,市值大不大和能不能未来再上涨翻倍不能武断定论,况且正因为标的多包含了相当多的小市值企业,例如唐人神傲农生物金新农天康生物就是小市值的(天邦现在也勉强算是小市值),按梁总的意思小市值不就涨得动了吗?板块内标的多不多其实和涨不涨也不一定存在什么关系,因为企业之间有差别,投资者会作出选择,不排除有的个股还是能往上走。

(六)关于股价与猪价的联动关系及主升行情是否已走完的问题。现阶段从事实上看,股价与猪价确实明显偏离,但从历史规律上看,周期股股价与价格趋势的暂时背离其实屡有发生,但只要这种价格趋势能够持续足够长时间、能够到达足够高的高度,则股价最终会向产品价格趋势靠拢,现在生猪均价明显上涨也就是5月底6月初才开始的事,保持未来半年到一年的上涨趋势完全没有问题,价格主升阶段才刚刚正式开始,离景气高点还明显差得远,如何能完全断言养猪股不会再有向上空间?

很多人包括梁总都提到了方大炭素(当然是当成反面教材说的),这个我是有幸做过的也大大提高了我的收益率,善于总结的人都知道,方大炭素涨得最猛的时候也是石墨电极价格涨得最快最厉害的时候,最终在石墨电极价格快要到顶时股价提前到顶,这也接近符合我们一般所说的“周期谷底买入,景气高点卖出”的规律,而现在生猪均价的趋势性上涨也只能说刚开始,远没有到顶(实际上对于价格能涨到哪里去现在各种说法都有),如果一定要拿方大炭素比,岂不是恰恰只能得出股价还有空间的结论?

当然从风险收益比的角度出发,养猪股现在确实不值得像之前那样满仓重仓去博,我虽然认为养猪股还有向上空间,但也赞同向上空间确实远没有之前那么大了,所以获利了结或看空的人,他们说的都有道理,或许最终证明梁总是先见之明,这个最终只能取决于个人认知和选择。

@梁宏 @今日话题

全部讨论

人人都是树先生2020-09-11 06:55

大师买了不少牧原的,只是现在都走了

腿毛毛2020-09-11 00:46

一年多后的今天偶然看到这篇反驳梁宏的文章,颇有感慨。当时和现在的情况多么相似,反正只要一跌,各种各样的理由就来了,一切都没有改变,变的只是人心。虽然我也是梁总的粉丝,但是就此也能看到,每个人都有自己的能力圈,即便是有专业团队服务的人也不例外。永远不要迷信任何一个灯塔。$牧原股份(SZ002714)$

优御2019-11-15 14:11

嗯,谢谢。你炒股多久了

gaja2019-11-15 14:10

补充一下,我还是更看重实在的利润增长,区块链目前利润难见,不合我的选择

gaja2019-11-15 13:46

下周我宁愿买博思或者牧原也不会买易见,最好先想清楚想买易见到底图的啥

优御2019-11-15 13:28

下周易见股份可以买入吗,朋友

晓丰收2019-07-09 21:14

做一只毛团2019-06-27 12:39

荡儿有啥素质可言。。。。

Lin_Ch2019-06-25 18:45

看起来梁大V对了。

towall2019-06-24 22:06

卖牛肉的都是雷锋吗?猪肉都卖30一斤了,牛市还是三十一斤?