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煤头气头油头大讨论。煤头有宝丰能源,中石化,中煤能源华鲁恒升等,油头有民营四小龙,中石化,以及芳烃产业链上的下游新凤鸣桐昆股份。气头么,有卫星石化,东华能源万华化学。另外还有甲醇制烯烃的斯尔邦等。产业链分为c1c2c3c4。看了各种研报,综合成本、未来发展趋势,煤气油价格趋势,国家战略综合来看,c4民营大炼化有优势,芳烃产业链还是牢牢在油头手上,c3煤头、气头成本差不多,但煤头原材料易得,国家支持,国家战略支持煤头,容易上产能,c3煤头,气头都有优势,但煤头总体优势,c2气头优势,其实是煤头,最次是气头。c1煤头和资源地化工为主,我国没天然气,所以煤头占优。综合来看,c4油头猛,c2气头本钱低,c3气头,煤头半斤八两,煤头有少量优势。c1煤头能。 然后来看看市场份额,天花板在哪里。这块没找到专业的研报。大家可以算算。然后推测自己的公司天花板在哪里?

精彩讨论

最爱泼冷水2021-03-27 21:17

我觉得楼主的方向有些歪。

1,能源战略,降低油气依赖度。从发改委和能源局的文,可以看出,煤制油煤制气煤制烯烃等是鼓励政策,类似新能源。

2,化工同质化,所以拼的是成本。所以,不管是煤头气头油头——产品同质化,看成本,有是否产业链一体化。煤头胜在有矿,成本波动小,当然其他问题很多。气头这个我一直很怀疑技术路径的商业模式。油头—说好听点是全产业链,其实是大炼化,是基于油价的持续供应,产业链平滑收益,但源头石油价格不可控。

至于天花板,这个更没啥意义,越是靠近上游,天花板越高。但市场更偏爱下游

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irregular_ZH2021-05-16 15:29

学习

牛转乾坤19732021-03-30 09:04

网页链接发两篇文章给你们补补课!网页链接

敬生活2021-03-29 23:28

美国页岩气 拜灯一直在打压 关闭了页岩气怎么办?

茫然之舟2021-03-29 23:07

化工企业,pe10已经不低了,除非将有重大项目投产!如恒逸石化、浙江龙盛、新和成、恒力石化……

花眼2021-03-29 22:24

大炼化不要技术,工程师的嘛?不要消费地的么,建议多补课。。。煤化工气化工油化工有的建在资源地有的建在消费地,属性不同啊,有的化学品你怎么运输?比如美国气头,有资金有技术有资源成本优势,但是烯烃的运输就是问题啊

我飘起来了2021-03-29 22:19

原材料成本是企业的生命线,打个比方,沙特阿美如果做油头业务,那么它一定是全球毛利率最高的石脑油-pp项目的化工企业。
但是事实是什么??事实是如果这项业务由沙特阿美来做,那么结果有可能相对公司出售石油的竞争力并不明显。石油化工的利益和石油本身,对于沙特阿美来讲,实际提升有限。
这就是资源类企业和下游的化工企业的共存又矛盾的地方。企业的优势是资源开采的低成本,而不是技术路线,化工装置的高效率高技术壁垒。

某个气头业务,如果由美国本土企业来做,那么13美元的页岩气开采成本下,全球应该只有那个国家才有相应的PP条线业务。

既然被市场认为最没有技术含量和市场想象力的气头路线,那么不堪,那么我们作为投资人,就要接受这个事实。
我连滨江接近2PE估值的地产企业,都可以接受,为什么接受不来东华能源的10PE?市场不表现是市场的事,我们投资的是企业,企业对股东的贡献,和股价又没有什么关系。

牛转乾坤19732021-03-28 22:55

倒不是在意别人的看法,多种观点的碰撞,並不是坏事,有则改之,无则加勉,关键是否有我们值得借鉴的地方,这样可以让我们取长补短,提高自己的不足。

股海泛舟20152021-03-28 17:52

这就是传说中的传统能源的反身性?

花眼2021-03-28 16:38

万华才是真正的高估,他现在15-20pe. mdi已经是龙头了,他从哪里去再增长一倍?精细化工别的卫星啥的能搞,他就是搞得好,对总体增长率也不大了,万华主要就是成本低。卫星,宝丰应该也能杀出来,他们的成本在炼化里也最低

焦爷之涅槃重生2021-03-28 16:34

其实有技术优势的是万华化学,mdi技术壁垒高,万华化学现在技术好像领先欧美了,并且他还有规模优势,所以万华化学给了高估值。