小丰总,您是投资医药领域的,看到您也关注了很多新冠病毒方面的研究,关于新冠病毒,我有一个疑问,想请教一下。目前科学界有没有研究清楚,为什么有的人得了新冠是无症状或者症状很轻,而有的人就很重?我看到一种可能的解释是说有些人可能之前得过感冒,而这个感冒是由另外几种仅引起上呼吸道症状的冠状病毒造成的,所以他们的体内免疫系统可能“部分”认识新冠病毒,有了抗体,所以他们的症状较轻。这个我认为是有点道理的。除了这个,还有没有其他的原因?比如基因方面的?

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精彩评论

张小丰02-07 16:04

这就要从免疫机制来说了。。大致是这样的。
来了一个病毒,难道免疫系统就精准到定制一个抗体来专门对付这个病毒?显然没这么聪明,实际上是暴力破解。

巨噬细胞吃病毒的尸体,然后把信息传递给树突状细胞。树突状细胞就把病毒的靶点表达在自身,然后等待一个抗体可以和这个结合。。。身体疯狂随机产生各种乱七八糟的抗体,数以千万计。。。这些抗体其中一个运气好正好可以和树突状细胞结合。。树突状细胞的病毒靶点被结合以后就知道找到了特异性抗体,然后发送指令活化海量增殖这个抗体。。。



所以问题来了。身体好的人产生的抗体更多,更多样化,更容易更快的暴力破解成功。。

quantek02-07 15:40

我尝试写个白话版(非生物专业,轻拍)

人体免疫系统,分 非特异性 (一种细胞杀各种坏家伙,但杀敌技术不够精深)和 特异性(专杀一种坏家伙,效果很好,但需要时间培养)。

例如白细胞就是非特异性 的。今天主要讲 特异性 系统。

白细胞、T细胞、B细胞、巨噬细胞等免疫细胞,都由骨髓中的造血干细胞生成。


T细胞有很多种,有干脏活的杀手T细胞,有通风报信放哨的树突T细胞(像树枝一样)。


杀手T细胞发现不正常的细胞,就跑上去在细胞膜上钻个孔,释放毒素,然后这个细胞就被干掉了。

这里有几个问题,1、杀手T细胞为什么不杀人体内的各种好细胞;2、癌症怎么逃脱杀手T细胞;3、杀手T细胞怎么识别进入人体的各种病毒、细菌。

先说3,杀手T细胞借助 B细胞分泌的 抗体 来识别病毒和细菌。病毒上有一些蛋白,是人体没有的,例如新冠病毒的触角。


B细胞可以分泌出几十上百亿种抗体(问题:负责编码抗体的基因长度很短,为什么可以形成几十亿种抗体?这是一个诺贝尔奖),总有一种可以和病毒的触角结合。

抗体和触角结合后,有两个效应,一方面是大量抗体和触角结合后,把病毒包裹起来,拖住病毒,让病毒无法进入细胞。

另外一方面,抗体一头和病毒结合,另外一头摇晃小旗帜,通知T细胞,快来干我。


T细胞就是通过 抗体 这一中间物质,特异性识别病毒。


刚才提到细胞死亡后释放的残留物质(因子),不仅可以吸引T细胞,还可以刺激人体生产更多的T细胞、B细胞、刺激B细胞分泌更多的抗体。


一旦某个抗体有用,结合这个抗体的病毒被干掉后,释放出的因子,还可以专门刺激分泌这种抗体的B细胞复制和生产。


这个过程叫做 免疫呈递,需要几天时间。

所以,为什么人很多病过几天就可以自愈,就是因为这个 特异性免疫系统 和 免疫呈递 过程。


人体肌肉有强弱,免疫细胞也有强弱,T细胞B细胞等越健壮,T细胞杀敌、B细胞产生抗体能力越强,免疫系统越发达。


人一旦被某种病毒感染,就会刺激免疫系统产生大量生成对应抗体的B细胞,这些B细胞就变成了常备军。


下一次感染病毒时,B细胞直接开始工作,跳过 寻找抗体、刺激对应B细胞复制 这两步,病很快就好了。


总结一下,杀手T细胞可以杀病毒、细菌等入侵异物,但是需要抗体的帮助。抗体有几十亿种,总有一种可以与入侵物结合。抗体和入侵物结合后,T细胞干掉入侵物,死掉的物质释放出因子。因子激发更多T细胞,和更多生产这种抗体的B细胞,抗体就源源不断过来增援。

张小丰02-07 16:44

HIV属于逆转录RNA病毒。正常情况是DNA转录RNA。。 这个逆转录就是RNA反过来合成DNA。。。 最近有很多谣言说mRNA疫苗要整合进DNA完全是胡说八道,mRNA疫苗又不是逆转录。。。

quantek02-07 15:18

可以把这两个知乎专栏囫囵吞枣看一下,再找本《免疫学》翻翻。
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白首孺子02-07 15:02

人的多样性,是人类生存繁衍需要。要是都完全一样,容易团灭。

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醉翁山水02-09 21:52

细胞因子风暴也是免疫功能比较强的人更容易出现的?

ggyypeng02-07 21:39

这个可不好说,知道LINE-1吗?人类基因组有17%是LINE-1逆转座子,会造成专座,这是古老逆转录病毒给人的遗产。
这次新冠部分患者的莫名其妙长时间复阳,早就有学术界提示跟整合到基因组有关了。

鬼魅魍魉四小鬼02-07 20:34

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秋月大师02-07 20:13

应该有这种可能吧,体内有逆转录酶的存在

cresily02-07 18:41

你对交叉免疫部分的理解是对的,其它原因就很难说了。大体上就是免疫力越强的人越可能成为轻症或无症状感染者。至于谁的免疫力更强,原因很多,例如年轻的,没有基础疾病的,营养好的,运动锻炼多的。最后,不得不说,人类对于人体和健康的认识是有限的,所以还有些部分是尚未找到答案的。