ETF与很多人想的不一样的

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今天聊到ETF,感觉很多人其实都是被“价值投资”观点毒害了,根本不理解ETF本质到底是什么。

先看一张图,这是创业板ETF的前十大权重品种:

创业板到现在为止,已经经历了两轮大的牛熊,但你看前十大权重股,除了东方财富汇川技术两家外,基本上一直在变迁。

很多人说ETF烂,因为其总是调出股价与估值低位的,调入高位的,其实这是种误解。

就说个实际的例子,18年好多人可能认为乐视跌多了,而宁德时代上来一堆涨停,那么乐视是不是“低估”了,而宁王“高估”了?而结果却是乐视代码没了,宁王成了创业板的中流砥柱。

实际上创业板要是不这样做的话,还保持原来的前十大权重,你可以看看这些年原有权重品种的走势,明显根本就不会有19年-21年三年史诗级的结构牛的。

再看个更有趣的例子,510050就是大名鼎鼎的上证50

2013年Q3第一大权重是民生银行,占比高达9.62%,而茅台都被挤出了前十大权重!

没复盘过这个价投一定会高喊,你这个是哪个平行宇宙的50吧?

但这就是事实,13年民生银行是“高位”最强的银行股,而“低位”的茅台处于行业最惨的阶段,但这样的权重构成,并不妨碍50之后在14年-21年走了波长牛。

所以实际上,ETF长期并不是基于估值啥的波动的,而是基于行业趋势与市场牛熊动量的。

你觉得“便宜”的未必是真便宜,你觉得“贵”的未必是真贵,而这么想的可以说是不懂得宽基本质是什么。

宽基基本面上是市场为你选出来的行业趋势风格,比如50与300是稳健蓝筹龙头,创业板是高成长龙头。所以其走势波动既受到行业周期的影响,也受到市场牛熊的影响,你投资宽基实际上投资的是行业风格趋势与市场牛熊择时,并不是投资的所谓“价值”。

当然宽基这种成分股构成方式实际上某种角度来讲是“尊重市场”,让市场自己去找行业与资金的趋势方向,而不是谁都认为自己有理的主观要素。

当然你要是从衍生品角度来讲,宽基的意义远远大于一揽子股票。其将市场的价格趋势方向、时间维度价值与波动率要素可以单独切割出来进行交易,而远远超越了简单的价格涨跌。

$上证指数(SH000001)$

精彩讨论

泡沫艺术家2023-11-26 10:00

为什么写这个呢?因为发现AT我的在严重曲解我的意思。
50这三年来我第一次不看跌了,左侧看进入底部区域了,是因为时间与空间维度到了,而不是成分股“见底”了,这有本质区别的!
个人一直觉得宽基看估值就是扯淡,因为看看文中的例子,一轮牛熊下来,成分股都大换血,意味着这都不是一家行业的公司了,你怎么看估值?
具体到50,可能茅台未来会跌到1500以下,不是第一权重股,可能招行与平安还会跌,但是不断调入更符合市场行业趋势的品种会平抑掉这种下跌,形成宽基指数筑底后上行。
还是文中的例子,你想想当初民生银行是50的第一大权重,18年后更是一路跌,甚至就没涨过,这也不妨碍50指数一波大牛市。创业板也是一样,曾经的几大权重这些年走势惨不忍睹,乐视更是代码都没了,但是并不妨碍19年开始创业板指数权重大换血,足足涨了快3倍!
其实选择宽基,就是让市场替你选美,选出来最具有行业趋势与走势动量的品种,以中长期角度来看,其成分股反而意义很低的。
$上证指数(SH000001)$

泡沫艺术家2023-11-29 00:44

个人一直不赞同价投所谓的“贵”与“便宜”,这个行为本身就是在跟市场“争”。
举个简单的例子,在5线城市你每月1000块租个小门店,但是门可罗雀,一月也就赚个3000块。但是在1线核心城市同样面积的门店租金10万,你一个月却能收入20万。
这个租金,哪个贵,哪个便宜?
如果有一天这个5线城市发展成3线城市了,当地门店的租金上升到了5000一个月,但是每月你却可以靠这个门店赚到上万块,那么这个租金是贵了,还是便宜了?
所以当你定义“贵”与“便宜”时,就已经带上主观因素了,你其实是在跟市场“争”。上面的例子都知道,跟市场争租金是件很蠢的事情,但是换到股市中为什么很多人都那么喜欢争呢?
所谓的“夫唯不争,故天下莫能与之争”
A股现在这种股票数量“产能过剩”的市场,很多人总想大海里捞金针,但个人感觉最好的策略却是躺100只标的之内的宽基或者一些行业ETF,放弃主观,让市场自己去选美,不去争谁更美,否则很可能遇到市场中的墨菲定律。
其实就是择时留给自己,选股留给市场,这其实才是ETF最大的魅力之所在。
$上证指数(SH000001)$

泡沫艺术家2023-12-12 11:14

看这张图,分别是杠杆牛牛市起点,16年历史低点与现在的50成分股构成
民生银行、海通证券、浦发银行、交通银行,基本上是前十大权重的一半都不是50成分股了,这些加一块可比茅台权重高多了,但是不妨碍50走了数年大牛市,甚至14年年报茅台都不在10大权重里。
宽基实际是基于一种腾笼换鸟的波动博弈,而不是所谓的成分股“价值投资”,而且成分股都“没了”,你投资谁呀?
也许过些年你会发现茅台退居到权重后面了,而50逐渐被一堆科创板半导体等行业的科技股替代了。到时候得上证50明显也不再是现在的上证50了,虽然名字还是一样的,交易的还是同一标的。而且如果出现那种情况的话,历史估值无效的,现在50是金融+消费主导+周期,到时候可能是科技+消费主导+金融。
其实从这个角度来看,沪市这些年最大的转变就是科创板的设立,给予了宽基指数未来可以不输给深市,跨越行业经济发展周期的动能。
$上证指数(SH000001)$

泡沫艺术家2023-12-07 21:15

还有个有问题的观点我得纠正下,好多人认为50不能买的原因是茅台一直没大跌。首先茅台占比只有17%,而其他成分股70%都快跌残了。
而且你怎么确定茅台就一定会跌?咱们做个假设,当然只是假设,不是说个股。假如就跟上个周期一样,50开始1浪上涨,很可能茅台就如同当初的民生银行,其涨幅低,其他品种涨幅高,50一样会大幅上涨。然后数年后比如中芯国际涨到了1万多亿,或者某某制造业公司也上万亿,成分股腾笼换鸟,此消彼长,一顿折腾之后,很可能茅台在50权重排位大幅下降,但是50却大涨了!
不要主观预测这些玩意,宽基就是个容器而已,就如文中的例子,十年前没人会想到茅台会成为第一权重,而曾经的第一权重民生银行都不见了,而50却走了大牛市。
$上证指数(SH000001)$ $贵州茅台(SH600519)$

泡沫艺术家2023-11-29 11:47

感觉下个周期就算50、创50与科创板50会再次走牛,也会腾笼换鸟,成分股大换血的,其实对宽基谈价值是没啥意义的,看的是行业趋势与市场牛熊。
还有一点,个人感觉A股代码越来越多,少选100只成分股以上的宽基。因为经济体量越大,行业龙头越集中,各种行业中你选50-100只头部公司组成的宽基,那是行业龙头,基本面有超额Alpha收益的,但要是你选1000-2000只中小市值的公司,那不是被人家挑剩下的吗?那样就只剩下随市场波动的Beta了,甚至Alpha都是负的。

全部讨论

2023-11-26 10:00

为什么写这个呢?因为发现AT我的在严重曲解我的意思。
50这三年来我第一次不看跌了,左侧看进入底部区域了,是因为时间与空间维度到了,而不是成分股“见底”了,这有本质区别的!
个人一直觉得宽基看估值就是扯淡,因为看看文中的例子,一轮牛熊下来,成分股都大换血,意味着这都不是一家行业的公司了,你怎么看估值?
具体到50,可能茅台未来会跌到1500以下,不是第一权重股,可能招行与平安还会跌,但是不断调入更符合市场行业趋势的品种会平抑掉这种下跌,形成宽基指数筑底后上行。
还是文中的例子,你想想当初民生银行是50的第一大权重,18年后更是一路跌,甚至就没涨过,这也不妨碍50指数一波大牛市。创业板也是一样,曾经的几大权重这些年走势惨不忍睹,乐视更是代码都没了,但是并不妨碍19年开始创业板指数权重大换血,足足涨了快3倍!
其实选择宽基,就是让市场替你选美,选出来最具有行业趋势与走势动量的品种,以中长期角度来看,其成分股反而意义很低的。
$上证指数(SH000001)$

2023-11-29 00:44

个人一直不赞同价投所谓的“贵”与“便宜”,这个行为本身就是在跟市场“争”。
举个简单的例子,在5线城市你每月1000块租个小门店,但是门可罗雀,一月也就赚个3000块。但是在1线核心城市同样面积的门店租金10万,你一个月却能收入20万。
这个租金,哪个贵,哪个便宜?
如果有一天这个5线城市发展成3线城市了,当地门店的租金上升到了5000一个月,但是每月你却可以靠这个门店赚到上万块,那么这个租金是贵了,还是便宜了?
所以当你定义“贵”与“便宜”时,就已经带上主观因素了,你其实是在跟市场“争”。上面的例子都知道,跟市场争租金是件很蠢的事情,但是换到股市中为什么很多人都那么喜欢争呢?
所谓的“夫唯不争,故天下莫能与之争”
A股现在这种股票数量“产能过剩”的市场,很多人总想大海里捞金针,但个人感觉最好的策略却是躺100只标的之内的宽基或者一些行业ETF,放弃主观,让市场自己去选美,不去争谁更美,否则很可能遇到市场中的墨菲定律。
其实就是择时留给自己,选股留给市场,这其实才是ETF最大的魅力之所在。
$上证指数(SH000001)$

2023-12-07 21:15

还有个有问题的观点我得纠正下,好多人认为50不能买的原因是茅台一直没大跌。首先茅台占比只有17%,而其他成分股70%都快跌残了。
而且你怎么确定茅台就一定会跌?咱们做个假设,当然只是假设,不是说个股。假如就跟上个周期一样,50开始1浪上涨,很可能茅台就如同当初的民生银行,其涨幅低,其他品种涨幅高,50一样会大幅上涨。然后数年后比如中芯国际涨到了1万多亿,或者某某制造业公司也上万亿,成分股腾笼换鸟,此消彼长,一顿折腾之后,很可能茅台在50权重排位大幅下降,但是50却大涨了!
不要主观预测这些玩意,宽基就是个容器而已,就如文中的例子,十年前没人会想到茅台会成为第一权重,而曾经的第一权重民生银行都不见了,而50却走了大牛市。
$上证指数(SH000001)$ $贵州茅台(SH600519)$

2023-11-29 11:47

感觉下个周期就算50、创50与科创板50会再次走牛,也会腾笼换鸟,成分股大换血的,其实对宽基谈价值是没啥意义的,看的是行业趋势与市场牛熊。
还有一点,个人感觉A股代码越来越多,少选100只成分股以上的宽基。因为经济体量越大,行业龙头越集中,各种行业中你选50-100只头部公司组成的宽基,那是行业龙头,基本面有超额Alpha收益的,但要是你选1000-2000只中小市值的公司,那不是被人家挑剩下的吗?那样就只剩下随市场波动的Beta了,甚至Alpha都是负的。

2023-12-12 11:14

看这张图,分别是杠杆牛牛市起点,16年历史低点与现在的50成分股构成
民生银行、海通证券、浦发银行、交通银行,基本上是前十大权重的一半都不是50成分股了,这些加一块可比茅台权重高多了,但是不妨碍50走了数年大牛市,甚至14年年报茅台都不在10大权重里。
宽基实际是基于一种腾笼换鸟的波动博弈,而不是所谓的成分股“价值投资”,而且成分股都“没了”,你投资谁呀?
也许过些年你会发现茅台退居到权重后面了,而50逐渐被一堆科创板半导体等行业的科技股替代了。到时候得上证50明显也不再是现在的上证50了,虽然名字还是一样的,交易的还是同一标的。而且如果出现那种情况的话,历史估值无效的,现在50是金融+消费主导+周期,到时候可能是科技+消费主导+金融。
其实从这个角度来看,沪市这些年最大的转变就是科创板的设立,给予了宽基指数未来可以不输给深市,跨越行业经济发展周期的动能。
$上证指数(SH000001)$

2023-11-27 13:33

道琼斯指数已经一百二十多年了,第一批那十二家公司已经不见了踪影,现在的道琼斯明显已经不是原来的那个道琼斯了,虽然名字还是一样的。
所以宽基本质上只是个市场用来选美的容器而已,不要太在乎其成分股。

2023-11-29 15:45

话说这三年看估值定投ETF的亏惨了吧?价值投资那套用在ETF上纯属不能证伪营销用的。真想深入研究怎么“投资”ETF别看那些教你怎么看估值买ETF的书,去交易学习一下期权,你就知道ETF本质上到底是啥玩意了。其实就是个交易博弈的容器罢了。

2023-12-05 20:08

宽基的本质就是个衍生品博弈的容器罢了,其实你研究成分股意义很低的。就拿现在来说,好多人觉得茅台位置高,但是平安+招行+兴业合起来跟茅台权重差不多,都跌的不成样子了,你怎么看这个问题?答案是没办法分析,只能当黑箱分析。
还有一点个人感觉很多人有个巨大的误区,由于买的ETF,分析比如上证50时喜欢把分红加进入。但实际上人家博弈交易看的是宽基指数与IH与IF等期指,没人在ETF上画线的。

2023-11-25 19:09

简单的说,你在市场上看到的每一个产品,都是一种投资策略

2023-11-29 21:21

泡沫这篇文章至少值100元,我价值投资者,白嫖看了,舍不得打赏。