童言无忌666666 的讨论

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热门回复

很多人在说,牧原没必要造假啊?理由呢?为什么把收益率做到超过茅台呢?这不科学啊?我一直在思考这个问题,直到南方周末这篇软文的出现!地方政府借着扶农扶贫名正言顺给地,牧原可以借着远远超越其他养猪企业的规模和收益率向银行和股市直接融资圈钱,再通过夸大营收粉饰报表变相造假通过大量在建工程关联交易,通过20年固定资产的逐步折旧可以平滑转移上市公司资产到实控人和信托基金家族手中,不必分红,因为养猪场该没建完,屠宰加工投资还刚刚开始,还必须融资做大!是不是很完美?世界养猪工厂,目标是不是很远大?

当初乐视电视每年的销量数据也有人质疑,但永远不能证伪!按照牧原股份加权平均这最基本的所谓“口径”错误,你能认为2020年每月的生猪销量数据是客观真实的?毕竟牧原全国分公司众多,各地人员文化素质混杂,你能保证销量汇总统计真实有效?你能确认牧原总部财务不会夸大?@八万顷 ,我相信你的初衷是好的,发现了当时猪股的价值低估,自己也在牧原上赚到了大钱,但一些造假常见的大存大贷、巨额关联交易、在建工程体外循环、闭环式自养自繁、农林牧渔行业特有的免税无法从收入利润端进行监管,你所有用心的分析推导数字都只能是空中楼阁,我不想和你争辩什么,因为牧原还没造假的证据,但我懂上市公司经营和资本运作,懂民营企业家想得到什么,害怕失去什么!牧原股份老秦现在是在豪赌他儿子秦牧原的未来,在养殖业不管是名垂青史还是遗臭万年!

通过20年固定资产的逐步折旧可以平滑转移上市公司资产到实控人和信托基金家族手中,不必分红。这句可能说到核心点了

童言无忌我以前关注过,对企业的研究仅停留在研报层面,关注的企业也良莠不齐,分析的买卖点也很不科学,确实是误人子弟的。

2021-04-15 10:30

我的意思是对企业的研究要有定性和定量两个方面,我们讨论牧原定性和定量都可以。如果抛开了数据,张口闭口就是作假,那有什么意义?我这个人是做企业出身的,不喜欢坐而论道,夸夸其谈。如果没有数字做基础,那还谈个什么劲啊!那是浪费彼此的时间,还不如江边喝个茶,或者看几页书呢

有良知的人,崩是早晚的事,崩的力度绝对不是腰斩这么简单

猪价飞涨?不可能的,作为关系到千家万户的菜篮子民生工程,国家是不允许猪价无限上涨的,也就是猪也不会形成一家独大的垄断,每个省份都有地方保护,菜篮子关系到政绩和民生。如果大家都觉得猪仔赚钱,可能一段内牧原有压倒性优势,但别的养殖户也不傻啊,2000元的收购价向上空间不大了,大家都会算账,所以猪仔终究会价格回归的,只是时间问题,中国的特色就是有钱赚时一拥而上,没钱赚一地鸡毛,和股市相同,大盘疯狂时发行百亿基金秒光,现在很多债基发行都无奈终止了,这都有周期性。
再说说造假,有些像康得新之类的造假是完全空手套白狼,大股东掏空上市公司,实控人钟玉在江苏也算是个名人,有钟离出国背书,地税国税也没少交,只是“天穿”被做实作死了;有些则是夸大营收利润变相造假,这在免税行业较为常见,不影响公司的实际利益,动机各异,但最终都是占用上市公司资产为大股东个体牟利!
我无意去叫醒那些在牧原中已赚大钱的球友,但必须警示那些准备参与牧原的股友们,用常识投资!牧原有养殖技术成本优势,但债务成本是所有养猪企业中最高的!这是个逃不掉的隐形成本,必须综合考虑!牧原有成本优势是正常的,但猪价下跌时还有这么大的成本优势就值得商榷,真的1季度净利润能同比增长7成?从年报快报不按重量计算笑话百出的28.04元猪价成本就是不正常的!我不为哪家养殖业代言,只为自己的良知代言!

官商勾结典型的

秦英林,河南首富,牧原已形成了一种类似房地产开发模式的养猪模式:不断拿地、融资、靠巨额关联交易建养猪场,每年不断大幅增长的固定资产折旧和融资利息,“牧原每年赚来的钱还不够连养猪场的,所以必须不断融资”,这和当初的乐视7大生态化反体外循环何等相似!目前中央严控侵占耕地,但各地方政府还在靠土地财政增加收入,这就是牧原股份的核心竞争力?还是豪赌还是好赌?

2021-04-16 09:15

这样探讨才好!毕竟有了具体的问题,才可以聊下去。这里首先要声明一点,我不是牧原的代言人,虽然我很看好这家公司。在我眼里,牧原的问题也有不少。
1. 牧原的生猪出栏数据由于分公司众多,人员素质问题,不能真实有效。 回复:如果上市公司提供的公告都不能相信,我不信有谁还能有另外的渠道,拿到更加准确的数字,即使他能得到牧原某2-3个场的最精确的数据。那我们要看什么数字来决策呢?同理,顺丰每个月的数字也不能信,春秋航空每个月的数字也不能信。那我们该信什么呢?
2、大存大贷、巨额关联交易、在建工程体外循环这些在深交所的问询函后,都进行了非常细致的回复。当然这你也没有看,看了你也不信。
3、闭环式自养自繁,这本来是牧原经营模式的看点,也被你列成可疑之处。
4、农林牧渔行业特有的免税无法从收入利润端进行监管,这我同意。那对策呢?永远不碰农业股,是吧?
5、牧原还没造假的证据,但我懂上市公司经营和资本运作,懂民营企业家想得到什么,害怕失去什么!牧原股份老秦现在是在豪赌他儿子秦牧原的未来,在养殖业不管是名垂青史还是遗臭万年!  回复:你是哲学家。不过貌似你是把中国所有的民营企业都否了吧?