| 发布于: | 雪球 | 回复：29 | 喜欢：11 |
这个分析也有道理。出身（赛道，生意模式）决定命运，腾讯所占据的有利地形是无人能比的：极强的网络效应和巨大的转换成本，每个人手机第一屏大拇指默认位置，时刻常驻后台，每日使用时长绝对第一（抖音挑战了这个，但抖音不能做到在大部分用户手机里常驻后台），无穷无尽的流量，滋养着整个腾讯生态系统，无论是做游戏、广告、付费会员，还是对外投资，本质上都是这取之不竭的全面流量的变现渠道，暂时做不好也没关系，继续养着迭代改进下去，迟早把对手耗死，有了这样庞大的现金流和取之不尽的流量海洋，对外投资无论国内国外，都能获得好条款……
阿里巴巴是有了变现工具后，再去寻找流量，它没有手机大拇指默认位置、常驻后台的无穷流量，淘宝天猫本身的网络效应、用户转换成本要小得多，基本上有线上流量（或线下人流）的都可以转化成订单，抢走阿里巴巴的市场份额……
所以，做投资，生意模式高于一切。腾讯这样的好生意，非常少，要百般珍惜，不要轻易卖出。
很多人都曲解了马云说的“打着望远镜也找不到对手”这句话，马云还没有那么狂，这句话后面还有一句，“因为你不知道竞争对手从哪个地方冒出来。”这才是完整的。马云为什么说这样的话，因为互联网那个时期新模式非常多，跨界颠覆的也多，当时互联网巨头都很焦虑，包括腾讯，只要互联网巨头做某一个新业务，另外巨头一定要跟进，怕被新业务给颠覆。谁都不知道新业务会进化成什么样子。这是当时最好的选择，现在批判是马后炮。$腾讯控股(00700)$ $阿里巴巴(BABA)$
"不这么做，被围着打，更是死"，可以这么说，所以阿里的投资就不能当作普通意义上增值的投资，而是 CapEx，而且是 maintenance CapEx，意思是没有这样的"投资费用"，就不进则退。那么，投资人在用现金流折现算阿里价值的时候，投资这块儿就得完全去掉，而且未来的"投资费用"也需要扣掉。腾讯则完全不是如此。这是商业模式所决定的。$阿里巴巴(BABA)$ $腾讯控股(00700)$
想想，
为什么淘宝原总裁孙彤宇能够给黄铮下指导棋，
搞出了拼多多？
却无法扭转阿里的倾覆？
为什么黄铮能够预计流量分发模式转变将引发巨大商业机会，
阿里却在 18 年认为，线上电商江湖格局已定，没有大的机会了，进而大量投资线下电商，花了大几百亿，最终脚踝斩了～
$阿里巴巴-SW(09988)$ $腾讯控股(00700)$ $拼多多(PDD)$
投资到最后，不管怎么绕，怎么分析，分析什么，最后都要回归到自由现金流的折现上。自由现金流，意思是真正自由的，随便怎么处理都可以的，如何处理都不影响公司运营的，真钱。对于阿里，其实是任何公司，就是两个问题，一个是未来赚的有多少是真钱。第二，那些赚的真钱里，管理层会分给你多少。这才是对于投资人的一家公司真正的价值。$腾讯控股(00700)$ $贵州茅台(SH600519)$ $阿里巴巴(BABA)$
清兄这个观点是有所偏颇的。
1、阿里市值不是10年未涨，2021年年初可是到了8000亿美元的。后面的事情究竟发生了什么，并不太容易定义，当然业务有一定原因，但也仅仅是一方面原因。
2、回到18年那个时点，所有人都讨论的都是「消费升级」，并没有人讨论什么「消费降级」，是人不是神，不是可以预料的。PDD最初只是抓住了下沉市场，但是没想到的是后面的变化，从下往上打也变成了可能。
3、短视频和直播最早就是兴起于淘宝，这个前文已有描述。
4、「公司内乱文化」不知道具体是指？
目前微信支付和支付宝线下支付频次有多大差距了了，感觉自己日常生活中已经快忘记支付宝了，除了偶尔发几次线下支付红包才记起他，最离谱的是每次支付宝发红包提高月活的时候，我之所以能知道都是通过朋友圈和微信群[捂脸]
这么思考就特别有意义了[大笑]
假如阿里巴巴 14 到 19 年 5000 亿元去买流量，
结果还是被抖音、拼多多抄了老底。
推论结果有两个：
第一，未来五年，是不是还需要 5000 亿元来买流量？不买，是不是就要死了？
第二，现金流贴现看，阿里的自由现金流，并不自由，差不多要全部填到业务支持上去，（尽管仍然不能避免阵地丢失）。所以，阿里巴巴的估值应该进一步下调。甚至 10 倍、8 倍 Pe 都还高了，因为利润是假的，股东分不到。
这比一般的制造业还惨，
他们不需要几千亿的投入去维护。
$腾讯控股(00700)$ $阿里巴巴-SW(09988)$