拉垮洋河,卖不卖?股王茅台,为何换帅?

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欢迎朋友们🤝🤝,我是阿攀哥🌹☕️

星球和微信群的有些问答,有记录和分享价值,却因散落在不同地点,部分朋友可能看不见,挺可惜的。

我尝试顺手将它们拾起来,做个保存和分享。收录过程中,在不改变原意的情况下,对问答原文或许会有少量补充和修订。

今天我们讨论2个问题,1、洋河卖不卖?2、茅台为什么换帅?

一、洋河卖不卖?

阿攀哥:

洋河的业绩爆雷,古井贡的业绩爆表。

古井贡酒收入增长率在已公布 Q1 业绩的 14家白酒公司排名第一。

洋河的 Q1 收入增长率排倒数第三,比舍得、顺鑫好一丢丢。

越王构剑:关于洋河略点评几句,第一即使是在能力圈范围内亦有可能走弯路,巨人也有打盹时,此错误(若算是)无伤大雅也。第二老生常谈了抄作业有风险。

老唐官宣退出小羊后网上竟一片“欢愉”,譬如“老唐终于清盘了、老唐你也有今天”等,吾虽非其忠粉,但还想说幸灾乐祸er们基本上是loser范畴,红眼病和落井下石实乃此地千年真传也...附了首打油诗:

花开花落何如许,纸薄账密深似海;

人间空惊日未移,唯见光阴似流烟;

自古天道曲如弓。春水宛转自在流;

价投岂俱冷妄诽,千花折桂慧眼悟。

非著名设计师:简单梳理一下,近五年洋河整体表现是每况愈下,我认为洋河不能按成长股估值了。

以我小成长、低估值、高分红的模式,未来年化收益不会太高。

彼岸听风:五粮液泸州老窖怎么看?

阿攀哥:五粮液有兴趣,泸州老窖真的是一家非常神奇的公司,大存大贷、大量员工外包、基酒作假、关联交易未披露、管理层吹牛皮等等。

泸州老窖,疑点最多,分歧最大,涨的最猛,估值最高。

wb小王子:洋河2023年报里首次出现了“预缴消费税2.23亿”和“预缴其他税费0.15亿”科目,这是过去所没有的。请问这里有哪些可能会新增这个科目呢?是因为推手工班吗和小作文产生的吗?

阿攀哥:消费税的纳税期限分别为1日、3日、5日、10日、15日、1个月或者1个季度。 纳税人的具体纳税期限,由主管税务机关根据纳税人应纳税额的大小分别核定;不能按照固定期限纳税的,可以按次纳税。

纳税人以1个月或者1个季度为1个纳税期的,自期满之日起15日内申报纳税;以1日、3日、5日、10日或者15日为1个纳税期的,自期满之日起5日内预缴税款,于次月1日起15日内申报纳税并结清上月应纳税款。

一般来说,消费税都是月度缴纳,不存在预缴的,而且消费税100%规中央,地方一分都拿不到。

洋河提前交税可能为了助力地方税务完成年度税金总收入 KPI。

一季报的“其他流动资产”金额降下来了,大概率在 2024 年 1 月份结转了。

跑书 :结转下来了这句话,能大白话解释嘛。

阿攀哥:从资产负债表的“其他流动资产”科目消失了,结转到利润表的“税金及附加”。

ZZ:张坤一直持有大仓位洋河,今年一季度也没减仓,个人观点,张坤还是靠谱的。

阿攀哥:自从写了《张坤最近4年的买与卖》这篇文章之后,我就对张坤祛魅了。不要盲目迷信任何人,独立思考,自主决策。

门外青山:其实老唐说的很清楚,不喜欢和烂人打交道。老唐很早在很多文章里就写过,我们所有的努力是为了自己有的选,他已经有的选了,所以不愿为了多赚点钱和烂人烂公司共事。

我对洋河管理层了解不多,但读过的一些信息里,对现在的洋河董事长真是比较失望,希望洋河开盘来俩跌停,直接把张董跌换得了。

我准备持有洋河不动,如果下到70,80。我会加仓,现在价格的洋河,赔钱不至于,风险只在于未来比古B,五粮液股东赚的少。

古B,五粮液我也持有,不过古B外购基酒这点,真的让我怕他未来成为今天洋河,所以不敢那么上大仓位,五粮液130左右建了点仓,没给加仓机会,目前价位还是觉得贵,毕竟多看点公司,便宜标的在当下市场还有很多。

稻草人:我是俗人,沉没成本太大了,现在洋河走清仓,真下不去手。是不是还没修炼到家,俗人一个。

阿攀哥:

洋河是我自开户以来亏损金额最大的一家公司,割的话我也肉疼。

洋河给我们上了非常生动的一课,买的贵是原罪,买的便宜就已经赢了一大半了。得像巴菲特一样把伯克希尔贴在脸上,避免犯类似的错误。

稻草人:古B有一个隐忧,近几年古井冲得厉害,是不是和梁有关,梁马上到退休年龄了。在到任期前冲一把,以后就不好说啦。

挽弦:个人综合看了下相关的分析和各种,包括唐朝老师的分析,觉得洋河没有想象中那么差。现在这个价不一定是卖点,可能更多是买点。

当然机会成本是换成古井贡 b,如果没有港币额度或者是不能换古井贡 b 的话,个人愚见认为持有洋河可能比换茅台更好。

假设我持有的话,除非能换古井贡 b,否则可能我是不会换其他的,因为低估值的白酒不多。

如果没有买洋河的,可能现金现在放 b 股买古井贡 b 整体会比洋河好些,当然短期波动无法预测。

洋河整个公司的品质特性和巴菲特的喜诗糖果很像。地域心智垄断,情感快乐消费,甚至可能比喜诗糖果好。

因为白酒没有库存保质期的说法,而且洋河也是全国品牌。喜诗糖果类似我们的省内品牌,很难扩张。

巴菲特 pe12 倍, pb3.1 倍买下喜诗糖果企业。现在洋河的 pe 扣现金后 12 左右,PB 2.89,几乎是历史估值最低水平之列,

且业绩实话说,对比这几年各行各业巨大冲击,绝对是前列的,只是白酒行业天才倍出太优秀了,那么这个时候可能是买点而不一定是卖点。

古井贡 b 是另一个思路,“别人恐惧我贪婪,别人贪婪我恐惧”,对洋河来说,可能现在“恐惧的气息”多了那么一点,反过来可能是除古井贡 b 外,会不会是更好买点的一种特征?可能值得思考。

阿攀哥:在巴菲特黄金时期的第二阶段买入优质公司时,大部分在 15 倍市盈率以下, 除吉列外没有超20倍的,如下图。

好公司+好价格,才值得重仓买入!《巴菲特的安全边际(20个案例)》买的便宜,就已经赢了一大半了。

孙悟空:现在洋河的股息率是4.6%,帐上还有大量现金,为了维护股价提高分红比例或特别分红,也是响应号召增强国企央企的市值管理考核指标,至少有这种可能性;

白酒不行了,还是洋河不行了?洋河以后还能不能变好?管理层迫于股价下跌要励精图治还是更换管理层,当然这是一个漫长的过程,就看每一个人的资金属性了。

其中也充满了各种不确定性,包括宏观经济是否会回暖带动白酒行业回暖?坚持独立思考,根据自己的认知和资金属性决定去留,毕竟投资是一个非常个性化的事情,没有统一答案。

“只要不是我觉到悟到的,你给不了我,给了我也拿不住,只有我自己觉到悟到我才有可能做到,能做到才是我!”

唐老师陕煤换茅台洋河,回头看还是陕煤好,巴菲特2020年疫情导致达美航空下跌后加仓,但是再下跌后亏损清仓,表示自己对航空业很失望,随后不到一个月美联储救市无限量宽松,达美航空反弹超过100%…

不管是唐老师还是巴菲特、他们都是人,不是神,是人就会犯错…问题是周一选择继续抄全套作业(毕竟唐老师的水平秒杀绝大多数人),还是自己独立思考形成结论,我选择我负责。

老唐,阿攀哥,包括其他前辈的研究都是给你提供一个交流的研究视角,相互学习的机会,你是怀着探讨的眼光,还是抄作业的眼光?下一次阿攀哥也买了一个“洋河股份”,又该怎么办呢?抄作业?还是交流学习?

阿攀哥:这种抄作业,把洋河仓位搞到 50% 的人,即表示同情,也非常鄙视。建议朋友们回头再复习下老唐那篇抄作业的三重境界。

梁超:我试用李杰的枝干法梳理洋河的投资逻辑有三条:

1、酒精能够快速产生多巴胺,是沟通交流的润滑剂,近年来随着生活水平提高,高端化越发明显。

2、洋河拥有合理的股权结构和优秀的管理层,企业文化优势明显。

3、用老唐的话说“库存、时间、渠道”优势。

第一条不说,第二条“三三制”丢失,但是通过股权激励可以找回来一部分,管理层不行已经是事实,上升到段总的高度,企业文化出问题就是极其糟糕的事情。

第三条,库存、时间优势仍在,但是江苏内部失去市场,销售费用高企,但是营收不增反降。说明渠道也出现问题。

所以,洋河只能当困境反转来看待,顶多10%的仓位。

孤独君:不如问自己几个问题。洋河还有价值吗?还有人喝洋河吗?如果拿着同等的市值,是否可以再造一个洋河?导致洋河现在出现问题的危机是否可以通过后天的努力而去改善或者解决?

比如更换管理层,重新加大对销售人员的激励。洋河如果持续不振,他现在的老本可以吃几年?是否还有时间和资本等待时局逆转?

关小伟:大家讨论估值比较多,但实际上管理的差距时间放长了差异就很大,即使是好的商业模式。比如深度分销,现在大家可能也都在说洋河的深度分销被其他厂家也都学了去,没了这部分优势,

但是,真的有多少人是真的分析出了这些厂商的深度分销能力高低吗?这些人是怎么衡量的呢,好像没听到谁讲过自己的衡量逻辑。

一只蜗牛:要不要清洋河,除了自主分析决策的外,大部分估计都是跟仓位占比有关系,像我14%的,就觉着影响不大,当个债券用,起到一个调节器的作用也无所谓。

散户乙:洋河我就没有深研 ,只能泛泛的谈点感觉。其实,普通白酒有一个自己的清晰的周期,洋河其实就是跟着这个周期再走。

但由于洋河在普通白酒里足够大之前的占有率也足够大,所以他的周期波动就比较平滑,小的白酒这几年波动很大时,他就相对平滑。

但这几年看下来,他始终无法有新的利润增长点,就不如茅五泸汾具有不跟随大众白酒周期的能力。

那么,大众白酒周期从2017年一直下行到现在也有六七年了,产量已腰斩了,但你看洋河依然可以维持住量,虽无增长,但随着股价下跌,股息率已近5%。

虽然不能期待他有什么新的利润增长点,但随着产量不断萎缩,小酒企不断出清腾出市场份额。

在下一个白酒景气周期我来临时,也可以期待洋河随周期有一个增长。

阿攀哥:今晚大家的心情比较复杂,提供一些数据供朋友们参考,具体的仓位我就不说了,会在星球每周实盘分享。

古井贡B估值比洋河便宜,分红差不多,增长还比洋河高,是个不错的选择。

想开通B股的朋友可以扫码入群,有专人指导开户。

得提醒大家注意仓位哦,经过这几年市场的毒打,不知你是否明白,普通人其实更适合分散投资,在市场上活得久比赚的多更重要。

冯柳:做过快速消费品的人都应该知道,增长本身会带来增长,因为增长意味着新的市场、新的合作关系、新的渠道方式和新的销售信心,并且产品本身的铺开是最好的营销宣传方式,它能够带来新增的消费体验和重复购买,

这也是我过去为什么总是在消费品公司突破性增长后追高买入、在其停止增长时卖出的原因。《白酒赚好几十倍的冯柳,不买白酒了?

凌鹏:好的投资不是未来致胜,而应该是现在就占优。这里并不是说预测未来这件事没有意义但投资不要把自己所有的希望寄托在还没有出现的未来,否则很被动。好的投资应该是现在就好,而不是未来出现后才好,未来出现了当然会更好。

想明白这一点后,我过往这么多年的经历及研究积淀就变成很有意义的事情了虽然我对未来的猜测没有任何优势,但对过往的熟悉让我迅速找到历史场景,得出概率分布,使投资的注码站在大数定律的基础上。

李录:投资是对于未来的预测,然而未来在本质上却是无法预测的,所以预测就是概率。因此你能比别人做得更好的唯一方式就是尽可能地掌握所有的事实,并且真正做到知已所知知己所不知。这就是你的概率优势。

二、股王茅台,为什么换帅?

茅台集团董事长丁雄军或将调任贵州市场监管局局长。

很多朋友问,丁总任职没多久,干的也蛮好的,为什么调任了?丁总调任,或许是因为他干的太好了。

丁总上台之后,将增量几乎都放在了电商渠道销售,原有经销商的销售配额几乎没增加,而且还提高了茅台的出厂价,进一步压缩了经销商的利润空间。

再对比看看各地经销商的股权结构,就能理解丁总为什么会调任了。

贵州茅台仅在2018年-2012年年报中公布了前五大经销商的名单,基本上每年都包括上海海烟物流、山东新星集团和怀仁市糖业烟酒三家公司。

上海海海烟物流注册资本8亿元,股东包括上海烟草集团有限责任公司、上海市糖业烟酒(集团)有限公司、上海捷强烟草糖酒(集团)有限公司、中国双维投资有限公司。

光看名字就知道股东的背景不简单,而且该经销商还持有洋河股份9.67%的股份。

北京糖业烟酒集团有限公司,股权结构穿透来看,大股东为北京国有资本运营管理有限公司,实际控制方为北京市政府。

山东新星集团表面看没有显赫的背景,却是与茅台合作20多年的优质经销商。

怀仁市糖业烟酒公司,股权结构穿透来看,实际控制方为怀仁市当地政府。

能成为茅台的经销商并不是泛泛之辈,有背景、有资金、有能力,在寒冬时能与茅台共苦,在市场火爆时与茅台同甘。

强烈申明

本文仅我个人投资记录,文中任何操作或看法,均可能充满我个人的偏见和错误。文中提及的任何个股或基金,都有腰斩的风险。请坚持独立思考,万万不可依赖我的判断或行为作出买卖决策,切记切记!

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李录:投资是对于未来的预测,然而未来在本质上却是无法预测的,所以预测就是概率。