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网页链接 段永平:商业模式至上 - 2022年投资理念集锦 -
巴菲特为什么把商业模式放到投资决策的首要位置?网页链接
段永平“老巴的东西看着就是舒服。” 网页链接股市金钥匙@股市金钥匙DFJ“当你看老巴芒格和大道的东西,有听音乐的感觉就差不多上道了!”网页链接
1、网友:为什么不买特斯拉股票呀?我看现在已经跌了很多很多了。
段永平: 掉了很多的股票有很多啊。公司价值和其到过什么市值未必是有关系的。我依然觉得特斯拉未来是个苦生意,商业模式不是那么好,尽管他们做成这样已经很了不起了。2022-12-24 08:05
2、网友:我们公司对于人才需求而言很尴尬,现在小公司或者是小工厂怎么做才可以容易吸引更好的年轻人进来工作,我们是做五金产品制造业的,不算什么高科技企业,现在年轻的人一般不想进工厂工作,特别更不想学习五金技术,不好请到合适合格的人。这个是我最担心公司发展的重要问题。
段永平:这个其实跟商业模式也有关系。商业模式好的公司未来的发展前途也会好,所以找人也相对容易一些(其实是很多)
我也想不出能够让马儿跑得快同时还能少吃草的办法。2022-07-06 08:52
3、GE和创维我后来说过几次,放在今天我不会买这两家公司,
因为商业模式不够好。2022-06-10 09:17
4、网友:看到学长这个问题之后,我就想,有哪家大企业我确信10年后会依然发展得很好。根据我有限的见识,按照“确信度”排名,我发现高居榜首的是高盛。
段永平: 我不太懂高盛的商业模式,不知道什么是他们的差异化和护城河,对他们的企业文化也不太了解。
简单讲,从来没打过生意上的交道,但见过里面的人似乎都蛮牛的。
巴菲特好像蛮喜欢高盛,我记得他上次危机好像买过高盛。2022-03-28 12:40
5、证券公司网站为什么会亏钱呢?照说就是个收手续费的生意,难道是获客成本太高?还是手续费太低?这种生意的商业模式不是很好,产品差异化太小。
老虎证券的界面太复杂,似乎想把尽可能多的功能放在界面里,让人眼花缭乱,不是我喜欢的那种。2022-03-19 06:49
6、段永平:因为买公司是基于好的商业模式和企业文化,所以当觉得这两个方面长期来看出现不可修复的问题时,就要考虑离场了。2022-03-03 00:11
网友:这个问题是我之前提的,大道回答之后,我又思考了一下: ①好的企业文化公司活的长,不断升级优化生意模式,长期来看,以合理价格买入几家好的企业文化 + 一般的生意模式(相对最好的生意模式而言)的上市公司,收益率大概率是超过上市公司平均的(比如指数),
参考《基业长青》中举例的很多伟大公司,包括巴菲特买入的一些公司; ②好的生意模式不一定有好的企业文化。《基业长青》中对照组的公司初始的生意模式大多数都远好于伟大公司,但长期来看,收益率远低于伟大公司。
大道举例的雅虎也是个好例子,好的生意模式但没有好的企业文化,时间长了往往很难维持得住,收益率可能也会很一般。
③好的文化+好的生意模式,这里是机会成本问题,如果这两方面都好,价格也合理,为什么还要考虑其他公司?
《从优秀到卓越》里举例的一些具备好文化的公司,都是运用刺猬理念,经过长期的积累(飞轮效应),找到好的生意模式,才体现出巨大的公司价值的。
1997年卖Mac的苹果公司和2007年之后卖iPhone的苹果公司的价值差别,也是个例子,乔布斯用10年时间才找到强大的生意模式。 ④企业文化和生意模式变坏怎么办?那只能卖出了。
柯林斯在《巨人为何倒下》中分析总结了《基业长青》《从优秀到卓越》中伟大公司后来又失败的案例,可以看到企业文化和生意模式是怎么逐步变坏的,不知道Facebook会不会是下一个?
巴菲特说他处理掉已经私有化收购的公司,只有两种情况:1、管理层欺骗他(企业文化变坏);2、持续亏钱(生意模式变坏)。2022-03-03 10:53
7、航空公司的商业模式确实是有缺陷的。2022-03-08 07:16
8、谷歌商业模式和企业文化都不错。FB企业文化似乎有点问题,商业模式我没那么懂。2022-02-03 08:13
9、网友:大道,请问您看得懂宁德时代吗?
段永平:我不了解你问的公司,但你可以想想商业模式,想想产品的差异化是不是长期可以维持的,这么想可能会对理解公司有帮助。2022-02-10 14:35
10、网友:想问一下大道,极兔您有参与投资么?
段永平:确实投了,算是友情支持一下,毕竟是我们公司出去的。不过,我不喜欢物流的商业模式,不建议大家投这类公司。2022-02-01 06:33
11、段永平:这是很久以前的观点了,现在更关注商业模式和企业文化。如果时光能够倒流,我大概不会买创维或者万科,我觉得他们的商业模式都不够好。2021-12-30 07:21
网友:大道希望你现在能出本书!
段永平:如果我要写本关于投资的书,书名就叫《商业模式和企业文化》,内容同上。。2021-12-30 10:42
12、我现在对MRNA有点兴趣,但这不属于我能力圈内的东西。小赌怡情,逼下自己,希望一年内我可以大致看明白这家公司。2022-01-16 04:51
我对摩德纳感兴趣的原因:
觉得这家公司非常专注—企业文化不错(未来不知道),
产品也是刚需—商业模式还可以(不确定),同时我也不确定未来的变化,对这个行业一无所知(当然媒体上大家能看到的我也能看到)。所以这种投资是不敢下重注的,因为自己对公司10年后会是什么样子完全没概念。卖点put看看,逼着自己保持关注。2022-01-17 03:00
13、网友:是不是能躺赢的商业模式就是好模式……
段永平:可以这么说,如果大家躺赢的定义是一样的话。
躺赢的典型其实是茅台和sees candy。不过好的商业模式不限于此,比如苹果GOOGLE……2022-01-04 06:31
网友:最近在高速公路服务区买了一袋包装比较"老派"的威化饼干,挺好吃,说是1956年的老品牌。再一查公司发现是港股上市企业,然后看报表,有点不淡定了。。。公司账上现金4.8亿人民币,年收入15亿,净利润1.4亿,虽然没什么增长,也一直比较稳定。市值:4.7亿人民币。请教学长,这合理吗?如果我买点儿股票等着这个公司退市,算不算投机?
段永平:先假设你看到的数据都是真的(小公司,尤其是家族公司,这点其实非常不容易确认)。
你先问你自己几个问题吧:你喜欢他们的商业模式吗?你喜欢他们的企业文化吗?如果你有钱,愿意把这家公司按这个市值买下来并继续交给他们经营吗?(不要想着去改变任何东西,那是不一样的事情)60多年的品牌终于走到了今天,你觉得他们再过60年会怎么样?你愿意把你的闲钱都投进去吗?当你需要问是不是投机的时候,那就是投机,当然也可以叫投资在机会上。2022-01-04 22:30
$贵州茅台(SH600519)$ $可口可乐(KO)$ $伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:<a href="https:

精彩讨论

洪荒力ant04-16 20:40

如果你的股票盈利模式是“低买不卖”,
那么你就站在更高维度看股票了,
对选股就会更加严格,就必须选择优秀公司(好的商业模式,好的企业文化)。
你不卖它,就不会希望股价上涨,其实下跌更好,后面同样的现金能买更多的股票数量,
就算没有增量现金,分红再买入,也能买入更多股数。你拥有的股数越多,每年的分红就越多。
$伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$

洪荒力ant05-16 17:31

段永平-赚钱是个很好玩的游戏2021年
1.“快乐生活很简单,首要原则是低期望值。这是你可以轻松做到的,如果你有不切实际的期望,那么你一生都会很痛苦。我擅长于降低期望,这对我很有帮助。”(芒格)
2.“我知道很多人说持股多体现了分散投资的理念,但有时我不认为这是分散投资,我称之为“恶化投资”。对我来说,持有2、3只更加熟悉的股票让我感到更加舒适。”(芒格)
手里还有一点现金,这两天加码苹果啦。不管短期股价如何变化,想想10年后的苹果,这个价钱应该还可以哈。
3.我很喜欢Zoom这家公司的文化,也很欣赏the founder and CEO Eric。但是,我一直没能下手投资Zoom,因为一直无法理解这家公司的估值。其实在Zoom不到100块的时候我就开始关注Zoom了,但没能想透10年后这家公司到底会是什么样子。投资就是这样,搞懂一样东西还是需要一些缘分的。
Zoom这个盈利报告我不意外,我知道我们目前每年要付多少钱给Zoom。Zoom目前状态非常好,但我依然想不明白10年后会是什么样子。
简单讲就是暂时还看不懂moat是什么,就是护城河到底是什么。
4.大道:请您分享一下您对金钱的理解。
段:钱不是万能的,没钱是万万不能的——好像是王朔说的?
赚钱是个很好玩的游戏,但绝不是人生的目的,取之有道很重要。赚钱的过程会很开心但开心的边际效益递减很快。另外,当赚的钱超过自己所需时,还会体会到把钱花好了实际上比赚钱还要难很多。
5.我依然认为顺丰和Zoom都是很好的公司,但商业模式都不是最好的那种。
其实这是个典型的企业文化很好但商业模式没那么好的例子,不是我很喜欢的类型。顺便说下,我投极兔也是人情投,我不觉得投资角度看这会是个好投资。当然,商业模式和企业文化都好的公司确实很少,但什么理由让我们非要投很多公司呢?是因为很闲吗?还是因为“有困难要上,没有困难创造困难也要上”的精神?
另外,顺丰至少是个有利润之上追求的公司,如果你想适度分散的话,分点到顺丰上还是个不错的选择。
6.知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易很多哈。
估计现在净现金流已经有1000亿/年以上了。目前每年分红150亿,回购900亿,符合库克说的保持现金中性的说法,大概就是不需要的现金都还给股东的意思。
7.我不懂商业模式的意思是不知道公司未来是不是能长期有好的利润,护城河是什么。大多数公司的商业模式不容易看明白或者看上去未来很难有好的利润。
8.很早就看到大道自己说:“他是个普通人”,但我一直不太理解这句话,今天突然有点感悟,我觉得大道确实是个比较普通的人,能力,智商都比较普通,但大道有个不普通的点,就是大道很理性,知道自己能做什么,然后只做自己能做的事,所以成功率要高很多。
段:你的理解非常对!明白这点的人们20年后必有所获。
大道确实是个普通人,高考虽然算是小考区状元,但进浙大时在班里35个人中考分排第18。考人大研究生时全班25个人考分排名第25。所以大道能有今天绝对不是因为他绝顶聪明,而是因为一些其他的因素。比如,理性,想长远,stop doing list
大道:“普通人坚持做对的事情的结果是可以很不普通的!”什么是“做对的事情”? 就是不做不对的事情,难道还有人明知是错的事情还会做的吗?看看周边有多少人抽烟你就明白了。为什么人们会明知是错的事情还会去做呢?那是因为错的事情往往有短期的诱惑。 其实,人们往往知道什么是错的事情,只要把错的事情停止做了,就离“做对的 事情”更近了一步。所以,“做对的事情”其实就是发现是错的事情的时候要马上停止,不管多大的代价都是最小的代价。 人们常说的“坚持到底”,指的是坚持“做对的事情”而不是坚持做错的事情! 很多人都希望知道把公司做好的秘诀是什么,其实“秘诀”不是做了什么而是不做什么。好的公司都一定是有一个长长的“Stop doing list”,就是“不做的事情”。
9.网友:芒格语录里有一段话:如果你想成为世界上最好的网球运动员,你可能会开始尝试网球,很快就会发现这估计没什么希望——因为别人比你打得好得多。然而,如果你想成为Bemidji一流管道承包商,那没准还有可能。你需要有决心和努力。过了一段时间之后,你就会逐渐了解Bemidji的水管业务,然后对这个行业颇有了解。这是一个可实现的目标,只要你有足够的自律性。那些永远不能赢得国际象棋比赛或网球锦标赛的人,可以通过慢慢地发展自己的竞争优势圈来提高自己的生活水平——部分是由于他们与生俱来的能力,部分是由于他们在工作中慢慢地培养和建立起来的能力。所以,结论很简单,也很清楚。如果你想提高自己在生活和商业上的成功几率,那就定义好你的竞争优势圈,然后呆在圈子里就行。随着时间的推移,你要努力拓展这个圈子的范围,但千万不要欺骗自己,也永远不要害怕说“我不知道”。
段:大约大三时悟到我大概不适合当个科学家或者工程师啥的,同学里有些人读书就是比我厉害。放眼全世界,那得有多少人比我厉害啊,但我知道的科学家屈指可数,加上内心对所学的东西总是提不起兴趣(这也可能是最重要的原因),所以那时候就开始想我也许不会成为一个工程师。大学毕业时本来也为考研准备了很久,但到报名时居然找不到自己想考的专业,所以最后就放弃了。那几年真是觉得很迷惘,但冥冥中觉得不对的事情就不应该继续下去了。我可能是那个年代很少有的工科毕业但没干过一天技术工作的人。
10“做对的事情”大道最早看到的是管理大师彼得 · 德鲁克说的。这是大道一生受益最大的一句话。
11.大概7-8 年前,有个做地产的校友来找我聊天。当时问我有啥建议,我说不要借钱,不然将来早晚会有麻烦的。估计他现在肯定蛮后悔当时没听我的吧?!常在河边走,没有stop doing list早晚会湿鞋的。
12.网友:大道,生意模式一般,企业文化好的企业能不能投?比如早期的步步高,万科,《基业长青》中举例的伟大企业的生意模式,相对茅台和苹果,似乎看起来也一般。
段:这是个机会成本问题,你总是挑你自己能看懂的公司里面商业模式最好的投。如果你觉得商业模式一般的潜台词就是你知道有更好的,那你为什么要放着更好的不投去投一般的呢?从10年20年的角度看,投商业模式好的公司总是舒服的。
13.做空特斯拉的人们现在应该很惨啊!这是又一个不能做空的例子。但谁会是电动车或者说谁会是车的市场的最后赢家,我依然无法判断。看起来车的差异化,尤其是电动车的差异化其实不是很大,至少从10年后看回来的观点看,很难有比汽油车的差异化大的感觉。
14.大道,我对你每次在苹果上的每次补仓都不感觉意外。核心问题是,你怎么判断可以补仓了。比如说,苹果只是跌了10%,你就补了呢?
段:我从来没判断过。原则只有一个,从10年后看回来,目前这个决定对吗?其实涨的时候补仓和跌的时候补仓并不一定有区别,如果你是从10年后看回来的话。我说每一次的意思是,有钱就卖个put的,和涨跌其实并不是真的有关系,但和你对10年或更长的前景有着绝对的关联关系。不打算买进的公司是不应该卖put的,当然除了好玩。
15.如何保持企业文化传承不变?
段:世界是一直在变的,不变未必是要追求的东西。回归本源,知道自己到底要干啥可能会更重要一些?
世界一直在变,我们也必须跟着改变唯一不变的“integrity”,就是正直,诚信,用户导向这类本源的东西。
16.网友:也许是今天的茅台和苹果印证着生意模式第一的观点。始终非常好奇的是您何时会卖茅台和苹果?如果生意模式依然很好,但增长基本停滞,比如可口可乐那样,会不会?
段:我觉得苹果应该是非卖品,最好别卖,不然很难找到类似的好公司买。茅台基本同理。这两家公司拿着长期而言大概率是可以抗通胀的。我觉得可乐不如苹果,我跟老巴也说过我的这个观点,就是苹果的护城河比可口可乐宽。

洪荒力ant05-05 12:54

段永平:投资到目前为止,我很少看财报,觉得看财报没有什么用,虽然显得很荒唐,但真的没有什么用。顶级公司不用看财报,普通公司看财报也没有用。
看看(通用电气)的例子,才能领会到这句话的深意。仅仅看财报,是做不好投资的,对(商业模式和竞争优势)的理解,才是核心要素。
芒格说过:“在我的投资生涯中,亲眼看到(投资者、投资组合管理人、咨询师、大型投资机构)的成员,他们因为频繁查看财报而遭受巨大的损失与伤痛,能够克服这一负面情绪的,只有极少数人。”
所以,看懂商业模式和竞争优势,根本不需要看财报。
我见过太多懂定量分析的人,但他们对投资还是一头雾水。看财报最重要的就是:剔除不想投的公司,我比较在意以下几个参数:资产负债率、自由现金流、净利润、应收账款占营业收入比重、商誉占净资产比重、净资产收益率,好像没有了。

洪荒力ant04-23 21:18

芒格毫无保留分享了他的成功之道:
踏踏实实,一步一个脚印,坚持不懈地长期努力,这是我的成功之道。
我们能成功,不是因为我们善于解决难题,而是因为我们善于远离难题。我们只是找简单的事做而已。

洪荒力ant04-23 18:06

段永平:我永远只有一种投资模式,那就是估算未来现金流(的折现)。有点像高尔夫,只有一种挥杆模式。
企业价值不是一个精确数值,而是一个模糊区间。

全部讨论

问:大道,您说过投资是从十年的角度看,我目前也持有茅台和腾讯,也是立足于长期投资的,但长期过程中,必然有高估的时段,比如2020年底的茅台,这个时候,是否有必要卖出?若不动如山,回头看,是坐了一轮过山车,心里难免不爽,你对于已经持有的股票这样的波动是如何看待或应对的?
段:伟大的公司要惜卖!伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,而且因为手里拿着现金,很可能会投到没那么好的生意,损失会有可能是双重的。
网友:您是怎么卖出股票的啊?
段:伟大公司最好别卖。”
除了好公司从此错失外,如果一次判断成功了,自我膨胀养成频繁判断的习惯那就走到另一条路上去了。如果承认自己没有这个本事,就拿着不动,除了拉长时间看省心省力外投资成果也不会差多少。

段永平: 投资中如何评估未来现金流 -
转自@段水平Fastisslow
1、网友:大道能谈一下,对于腾讯最疑虑(最懂不透)的点是哪些吗?网页链接
段永平:未来现金流看不透。2022-10-05
2、网友:以前大道说买苹果、茅台从长期来看比存银行好。很长时间都不理解大道为什么预期这么低。现在稍微有点理解了。最重要的是做对的事情,买入你懂的有好商业模式➕好企业文化的好公司长期拿着(因)。赚多少钱是市场给的(果)。如果先有一个高目标,因果颠倒,恐怕很容易做错的事情。
段永平:你依然没完全理解吧?我那个不叫预期。我不预期股票回报率的,只想生意回报率。2022-10-03
3、比特币不产生现金流,无法评估,属于不懂不碰的范畴。同理,我也不会投资名画,邮票,古董,郁金香……,自己用的不算投资,虽然也可能会赚钱。2022-05-02
4、段永平:对有稳定成长的公司而言,这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率,假设投之前的盈利是1的话,30pe就意味着投入30,第10年的回报总和就是17.5,第20年是63(如果我没算错的话)。而且,茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金,长期没有使用计划,你觉得投在哪里最舒服(合算)?每个人的机会成本都不一样,自己看着办吧。
网友:段总的计算方法是:第一年的利润是1乘以1.1,第二年的利润是1乘以1.1的二次方,第三年的利润是1乘以1.1的三次方,……,第十年的利润是1乘以1.1的十次方。把上述每年的利润相加,就是十年的利润总和17.5,用你当初投入的30倍PE对应的本金30,与利润收益17.5进行比较,然后让你来判断是否划算。20年的投资期也是一样的算法……
段永平:是这个意思。2022-05-02
5、网友:大道,疫情会影响经济,但跌去的优质股票还会回来吗?@大道无形我有型
段永平:公司价值取决于公司生命周期里的总盈利的折现。好公司生命力强,一般会活得好且长。股市长期来说就是称重器,早晚会体现公司价值的。2022-04-18
6、“宁要模糊的精确,也不要精确的模糊。”这句话不知道怎么传成这样了,意思完全不对!应该是“宁要模糊的正确,也不要精确的错误。” 未来现金流折现指的是一种思维方式,估值就是毛估估的。
模糊的正确比精确的错误要好。 这个翻译更平实,简单。2022-03-24
7、网友:大道,你说你大买网易的时候网易有两块多现金,是净现金还是账面现金?还记得吗
段永平:当然指的是净现金,不然那是什么?当时网易有点官司,大家害怕而已。另外,净现金超过市值也未必就是好投资,关键还是看未来净现金流(折现)。2022-03-20
8、网友:企业未来的帐好难算
段永平:不算会更难。2022-03-08
9、网友:大道在网易、苹果等公司的投资收益非常高,但关于个股选择的机会成本,他会跟美国国债(收益很低,远远低于大道的业绩)比较,而不是跟标普等指数比较。对此有些不解,可否可以帮忙解答一下。
段永平:其实跟什么比并不能改变你投资的原则。我喜欢选个标准比较低一点的,满足感比较好。要长期战胜标普非常难,虽然我投资以来的实际成绩总的来说是好过标普的,但我宁愿将其归之于运气,因为我无法知道未来我还能不能做到。2022-01-30
2022段永平现金流语录

段永平:投资到目前为止,我很少看财报,觉得看财报没有什么用,虽然显得很荒唐,但真的没有什么用。顶级公司不用看财报,普通公司看财报也没有用。
看看(通用电气)的例子,才能领会到这句话的深意。仅仅看财报,是做不好投资的,对(商业模式和竞争优势)的理解,才是核心要素。
芒格说过:“在我的投资生涯中,亲眼看到(投资者、投资组合管理人、咨询师、大型投资机构)的成员,他们因为频繁查看财报而遭受巨大的损失与伤痛,能够克服这一负面情绪的,只有极少数人。”
所以,看懂商业模式和竞争优势,根本不需要看财报。
我见过太多懂定量分析的人,但他们对投资还是一头雾水。看财报最重要的就是:剔除不想投的公司,我比较在意以下几个参数:资产负债率、自由现金流、净利润、应收账款占营业收入比重、商誉占净资产比重、净资产收益率,好像没有了。

网页链接 段永平-伟大公司最好别卖2022年 -
1.段总好,苹果未来看点是什么?车?手机市场份额提升?整个手机市场是不是已经成熟了?
段:看点是什么意思?苹果最厉害的就是苹果的生态环境,现在是,未来也应该是,当这点不再存在时,苹果就沦为普通手机公司了。
我想说的实际上是生态系统,其实也是商业模式。
2.大道,我们这么努力地研究投资,很大一部分是为了跑赢通胀,那直接买个抗通胀的黄金etf或者实体黄金就在那放着,是不是就超越了大部分投资者?
段:我以前也这么想过,后来发现黄金是跑不过通胀的(黄金的购买力也是会下降的)。不过,恶性通胀发生的时候,黄金应该有一定的保值作用吧。
3.网友:大道,大部分人看过去,少部分看现在,没几个人看未来,很多时候我感觉我最多看到1-2年后,看清3年的能力都不具备。
段:当你迷惘的时候,试试往远处看?看10年往往比看1-2年要容易很多,看一两年会比看一两天容易很多。比如投资上,很多公司其实是很容易知道他们10年后很可能会不行的,那为什么现在要买呢?避开这些公司你会发现其实你的选择会特别少,但心里会踏实很多。
倒过来看会容易很多,比如十多年前,你可能不知道谁会很厉害,但有些公司一看就觉得长不了或未来很难有好日子过的,避开这些就会少犯很多错误哈。举个例子吧,记得做太阳能硅片的公司曾经很热,甚至还有人成过中国首富。当时有朋友问我怎么看,我说我的观点很简单,他们的产品几乎没有差异化,未来必然要面对激烈的价格战,很难是好的商业模式,所以我不碰。
4.网友:都在等下一个苹果,下一个茅台
段:其实从未来10年看回来,现在的苹果依然很香哈。
网友:方便的时候,请讲讲现在苹果不贵的理由。
段:在我的理解里,苹果的商业模式非常强大,未来的复利回报大概率是会高过长期美国国债的。我总是习惯把美国长期国债作为第一机会成本(就是最低的意思,我如果看不到公司的长期盈利是能超过长期国债的,我就会直接过滤掉),苹果第二,所以除非看到未来几十年会好过苹果的公司,不然我不愿意换的。
5.网友:大道在网易、苹果等公司的投资收益非常高,但关于个股选择的机会成本,他会跟美国国债(收益很低,远远低于大道的业绩)比较,而不是跟标普等指数比较。对此有些不解,可否可以帮忙解答一下。
段:其实跟什么比并不能改变你投资的原则。我喜欢选个标准比较低一点的,满足感比较好。要长期战胜标普非常难,虽然我投资以来的实际成绩总的来说是好过标普的,但我宁愿将其归之于运气,因为我无法知道未来我还能不能做到。
6.网友:大道好,我今年32,做服装贸易行业,也做一些投资,今年经过中概股的洗礼亏损了 1000多万rmb,蛮难受的,人最终都会成为本该成为的人,我理解为内心本性使然,可往往人在困境的时候会容易迷失,对于困境破局 您有什么可以指点一二的么?
段:不知道怎么破困境,但至少不要再陷入新的困境,就像老巴说的,如果发现自己掉到坑里了,至少不要继续往下挖了。另外,好公司也是会掉的,你可能错在想赚快钱了,以后不要再犯这种错误就好。
7.网友:You always do what you want to do, it will make you be you.
段:谢谢找出原文,我喜欢这个!人生的每个选择是站在是非还是利益上,最终会决定你是谁,或者说你会成为那个你本该成为的人。You always do what you want to do, it will make you be you.
8.大道能谈谈京东方吗?
段:京东方算是我的老东家了,我读研究生之前在北京电子管厂(京东方的前身)呆过3年,非常希望他们越来越好。我看企业主要看两点,商业模式和企业文化。我离开北京电子管厂已经三十多年了,所以现在完全不了解也没时间去了解我想了解的这两个方面。
9.大道能点评下zoom吗?
段:我之前说过Zoom,没啥要更新的。我很欣赏Zoom的创始人和CEO,也觉得Zoom的文化很好,但就是搞不清Zoom的护城河在哪里(或者说商业模式不是很强大)。在看到强大的护城河之前,我是不敢大投的。
10.投资股票要用闲钱,请问多久不用的钱算闲钱?
段:我其实也不知道闲钱的定义,我觉得这个需要每个人自己定义。如果你定义不了,大概说明你还没闲钱。
11.段总觉得现价的腾讯是合理,适度低估,很低估中的哪种?
段:这取决于你自己的机会成本。我觉得从未来10年或更长的时间看,现在拿着腾讯应该比把钱存在银行合算,但你很可能能找到更好的机会的。
12.网友:“我不认为苹果只是一支股票而已,我认为,这是我们公司的第三项业务,甚至可以说是世界上最好的业务。”估计这句话七、八年前大道就跟巴老分享过。
段:我确实跟老巴聊过一次苹果,那是在2018年5月25号(我刚刚查了相册,所以有具体时间)。那天我们一起吃了个晚餐。我们聊苹果的时间非常短,大概也就一两分钟。我大概只说了两点:1.我觉得Tim Cook是更好的CEO。2. 我认为苹果的商业模式比可口可乐还要强大。巴菲特对苹果的了解远超大家想象,我们聊苹果是在他买了很多苹果之后。另外,席间我说到大概2013年或者2014年的时候我就想跟他说苹果来着,但犹犹豫豫地没说,因为我自己买了很多,有点不好意思推荐。他老人家调侃着说,当时你应该说的,下次发现这么好的公司一定要早点说啊。
13.网友:大道有没有跟巴神聊过茅台?巴神是不懂白酒呢还是不放心A股?
段:确实聊过一句茅台。老巴只是说曾经问过某大股东,但对方不卖,所以就错过了,那时茅台大概在120上下。
网友:据说是飞到茅台问的,媒体没报导。
段:也许派个代表去找各大股东或某大股东,结果人家不肯卖,这事就结束了。当然,就算有人想卖最后是不是能成也是未知数。
14.大道,您说过投资是从十年的角度看,我目前也持有茅台和腾讯,也是立足于长期投资的,但长期过程中,必然有高估的时段,比如2020年底的茅台,这个时候,是否有必要卖出?若不动如山,回头看,是坐了一轮过山车,心里难免不爽,你对于已经持有的股票这样的波动是如何看待或应对的?
段:伟大的公司要惜卖!伟大的公司卖掉后大概率很难买回来,而且因为手里拿着现金,很可能会投到没那么好的生意,损失会有可能是双重的。
网友:您是怎么卖出股票的啊?
段:伟大公司最好别卖。
15.请大道:苹果是商业模式非常好的公司,也有合理的估值,但现在的价位买入是否缺少“安全边际”,毕竟是“合理”而不是“低估”。这种情况是应该选择等待苹果到击球区还是以合理的价位买入呢?
段:没人逼你买苹果的,你是在和你的机会成本做比较。如果你从比如20年的角度看,有别的公司会比苹果好,那你为什么要买苹果?如果你没有,那买苹果有啥问题?如果你回答不了这两个问题,那你的问题就是个问题。
16.网友:“比苹果好”这个带上估值因素后感觉较难判断,我还有一些BRK的持仓,假如不考虑估值因素的话会觉得苹果未来的确定性以及增速是高于BRK的,但在目前比较大的市场估值差异下不知道如何判断哪个更好,大道可以指教下这种情况你是如何考虑的吗?
段:你是想问市场会怎么看?或者说哪个股票会涨得更快一点?这么想是会很累的。如果你两家公司都不懂,这么想有点道理,但永远都很难想通的。如果你两家公司都懂,那你自己自然有答案。如果你只是懂其中一家,那你到底想问什么?
17.大道说过大学的时候悟出快乐是过程中来的。有目标才有过程,想知道大道大学期间给自己定的目标是啥?工作之后呢?
段:大学前阶段失去了目标,所以有段时间非常迷惘。后来发现不开心是因为失去了目标,所以开始认真考虑这个事情,但很长时期都没有答案。能从大学毕业已经是运气的事情了。工作之后依然很长时间没有找到目标,直到开始经营小霸王后才开始觉得又找到自己喜欢做的事情了。

如何才能选到伟大的公司?
做对的事情,时间就会站在你这边。
关注企业应该从关注产品开始吧?没有例外。强大的产品是必要条件。找到有定价权的公司对投资非常重要,理解他们为什么有定价权也非常重要,不然几个市场起伏就会睡不好觉了。
现在最简单的过滤器是商业模式和企业文化,过不去就不再看了,省很多时间。企业领导最重要的事是建立企业文化,确立什么东西不能做,如何把对的事情做对当然也很重要,但只要是在坚持做对的事情,时间就会站在你这边。
$可口可乐(KO)$ $伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$ $贵州茅台(SH600519)$

05-04 18:07

段永平:什么是好的生意模式?
段永平认为最好的生意模式具备以下几个关键特征:
长期产生净现金流:好的商业模式能够长期产生大量的净现金流,这是企业盈利能力的重要体现。
差异化:产品或服务具有独特的差异化,能够满足用户需求且竞争对手难以复制或满足,从而形成竞争优势。
护城河:拥有强大的护城河,即企业拥有的持久竞争优势,如品牌、技术、专利、市场地位等,这些因素可以保护企业免受竞争侵蚀。
垄断或市场领导地位:在某个领域或市场中具有垄断地位或明显的市场领导优势,能够持续获取超额利润。
低成本:长期来看,低成本不是唯一的优势,但可以作为差异化的一个补充,专一是产生差异化的基本点。
企业文化:强大的企业文化是企业持续成功的重要因素,企业文化包括企业的使命、愿景和核心价值观。
合理的资本支出:避免过度的资本支出,即企业不需要将收益中的很大一部分进行再投资以维持其高回报率。
客户忠诚度:拥有高客户信任度和忠诚度,这通常与企业的产品或服务的质量和差异化有关。
定价权:拥有定价权,能够涨价而不影响销量,这通常意味着企业拥有强大的市场影响力和品牌价值。
简单易懂:好的商业模式应该是简单易懂的,投资者能够清楚地理解企业如何赚钱。
段永平强调,投资者在选择投资的企业时,应该寻找那些商业模式清晰、企业文化健康、价格合理的公司。他认为,即使在短期内可能会有波动,但长期来看,投资于具有这些特征的企业会带来稳定的回报。

04-16 04:15

“远见就是见人所未见的艺术。”
网页链接 《基业长青》:高瞻远瞩公司的一些共有品质,破除12点固有迷思 -

05-12 09:56

网页链接 段永平:看财报对投资没有太多作用 -

网页链接 段永平-复杂的事情简单做,简单的事情重复做2023年 -
1.请教您对滴滴的看法?全仓持有一段时间了,想继续持有到它重新上市为止,但对它的盈利模式还不是完全的有底
段: 我没有看法。很佩服你的胆量,竟然在对盈利模式没底的情况下就all in了,那就是计划等着一番两瞪眼呗。
网友:他想的是做风投?
段: 错别字,是疯投。
网友:单吊一股的都是疯子,不懂还冲进去的更是疯子中的疯子,还有不懂还借钱冲进去的那是疯子中的极品了。
段:你什么意思?我一生中单吊一股不是一次两次了,创立公司是,投网易也是。老巴也不是一次两次了。
网友:买网易时也有步步高,就不能算All in吧?
段:确实,买网易远不是all in。
网友:好奇如果在大道买入网易后,因市场原因,网易市值继续缩水70%,大道会不会all in 呢?
段: 肯定不会!我买网易时网易只有两千多万市值,丁磊占50%+,继续缩水70%我岂不是很容易就把余下的部分都买了?事实上我们当时确实是打算把丁磊以外的部分都买了的,但市场不肯啊。
网友:精彩的一战,和现在重仓苹果有相似的感觉。
段: 不太一样。投网易时我还是新手,满仓股票半年不到涨了20倍,当时确实有点晕哈,也有过梦中吓一跳的经历。苹果我基本上没啥操心的东西,从来没试过因为苹果睡不好觉的时候。
2.网友:您怎么看 OPPO 关闭哲库业务?
段:大道退休20多年了,不知道目前具体业务是如何运行的。我知道停止哲库业务比我在网上看到早了10分钟而已。不过,我们这些年用类似的办法关停掉很多业务了,我能记得就有不少。从最早的电子宠物到跳舞毯,后来的还有小家电,家庭音响,彩电(居然关了两次,其中一次就在前不久),DVD(蓝光DVD),小天才的手机(估计大部分人不知道)。
这不是我们关掉的第一个业务,也绝不会是最后一个。长远看不合适的东西最合适的办法就是现在就停下来!在所有主动停止的业务里唯一让我们感受到生存危机的是我们卖出的第一批VCD,当时的三洋机芯出了问题,我们把卖出的20万台机器全部召回了,那一次确实难受,但我们还是决定做了。改正错误越早越好,不管多大的代价都是最小的代价!
我们能成为我们,不光是因为我们做过的那些事情,很重要的一部分是我们不做或者停止做的那些事情。
3.大道,如果现在茅台涨到60pe,您是否考虑卖出一部分?或者什么情况下才会卖出?
段:目前还没有考虑过卖出的问题。好公司很难找,找到就先好好拿着吧。
网友:60PE也不会考虑卖,好公司很难找,那些企图低买高卖的朋友可以多看看。
段: 跟眼前多少倍pe其实没关系,但跟未来30年的生意状况有关。
4. 巴菲特在看到格雷厄姆《聪明的投资者》之前,搞过技术分析、看图看线、预测市场,什么路子都试过。大道看到巴菲特的理念之前,走过哪些投资弯路?
段:看到巴菲特之前没怎么碰过股市,因为觉得那是个投机的东西,不想碰,直到看到老巴后才突然想到,搞懂公司我应该比绝大多数人在行哈。
5.网友: 很多人都是被逼着学习或者为了谋生读书。大道人生目标咋那么清晰呢,有自己的正确的人生道路,好像也很容易就参透了很多事物的本质,反而比死读书的人潇洒多了,苦哈哈读书甚至走火入魔的人不少啊。
段: 我想你对大道还是有点误解的。大道其实没啥人生目标,甚至都没那么自律,经常不小心就吃多了或喝多了。但是,大道喜欢关注本质是真的。大道确实是个运气很好的普通人,悟到了一些偷懒的办法,一些或许对其他普通人也有点帮助的办法。
网友:关注本质就要理性的看待事物,理性需要对抗人性的弱点,这很简单,却很难!
段:做不到会更难。
网友:“悟到了一些偷懒的办法,一些或许对其他普通人也有点帮助的办法。”普通人可以选择做正确的事,人不能更勤奋。一辈子很短,时光用来偷懒做开心的事挺好。
段:是的,做正确的事情会少折腾很多。
网友补充:其实愿意化繁为简的人很少,大家往往觉得那样显得没水平,就像买茅台一样,没啥意思。大道2019-8-14
段:复杂的事情简单做,简单的事情重复做。
6. 段:一直很喜欢迪斯尼的产品,但一直没明白迪斯尼的商业模式。为什么迪斯尼看起来很强大但老是很难赚钱呢?看起来这个商业模式似乎不是那么美妙,是种很累的商业模式。不过,我还是会保留对迪斯尼的投资,毕竟属于小于1%的投资哈。
7. 问:聊聊苹果公司吧。你持有大约450亿美元的苹果股权,你会密切追踪苹果公司的最新情况吗?
巴菲特:如果需要密切追踪一家公司的动态,那你就不该拥有这家公司的股权。
如果你买下一座农场,你会隔三差五去农场看看玉米长多高了吗?你会因为有人说受出口影响、今年农产品价格料将走低而过分担忧吗?
当你买下这座农场时,想的是一直持有它。我在1980年代买下一家农场,我的儿子经营着农场,但我只去过一次。就算我在旁边盯着,农作物也不会长得更快,我在旁边喊着“加油,加油”助威,也于事无补。
段:密切追的追的是啥?下个财报后股价的涨跌吗?我看到有些人说要考察Google或苹果,于是大老远跑到人家停车场转了一圈,你到底想看啥?你能看到啥?一堆人每年去茅台股东大会,大家看到啥了?
“当然了,如果你买下一座农场,你会隔三差五去农场看看玉米长多高了吗?” 我检查会的!不过看一眼也没啥不好的,就是享受一下嘛。现在看一下很容易,不需要开很久车才能到,只需要一分钟。
我确实经常会打开网页看一眼股价啥的,但经常都是收盘以后,因为上午经常在打球中,顾不上。
8. 芒格:GE杰克韦尔奇过度激进,谎报了公司所取得的成绩。
段:看着像是芒格说的,算是解了我的一个困惑。当年买了GE后一直都看不透,直觉上就是觉得有点啥不太对,商业模式也看不太清楚,于是有机会就都卖了。看来买进GE也应该算是我的一个错误,虽然结果还是赚钱的。当年巴菲特也只是买了优先股,并没有直接买股票。
我买GE的时候,似乎还没有把商业模式放在第一位。那时候觉得GE的企业文化很好,“世界在变,所有的东西都在变,但integrity不变”这句话让我非常欣赏。后来发现,GE官网上的企业文化都不再提integrity了,觉得非常怪异,加上后来对商业模式的重视度大幅提高,于是突然某一天就决定都卖了。记得当时卖在20-21之间,不知道相当于目前的价位的多少。好像是很久很久以前的事情了,很可能是在我打算买苹果的前后(2011-2012的样子)?我记得我买入GE应该是在2008年底-2009年年初的样子。
9.网友:苹果具有在恰当的时候进入某种产品并把它做到极致做大的能力。2007年iPhone 并不是第一款具有触摸屏的智能手机,iPad 也不是第一个平板,Apple Watch 更不是第一款智能手表,AirPods 也是类似的情况,但苹果的这些产品都给消费者带了无比的兴奋和产业的大发展。苹果这种站在别人经验教训的肩上,集中力量打造出色产品的能力应该在Vision Pro 这个产品再一次证明。
段: 恰当时候这个说法是对苹果的误解。苹果进入一个产品的时机往往不是因为苹果在择时,而是因为苹果在这之前还没准备好或者说苹果还不满意自己的产品。苹果推出产品不是建立在“是不是能赚钱“这样的点上的。苹果推出产品的最重要的基点是“我到底能为用户做什么”。很多年前,网上疯传苹果会推苹果电视,我说那么大一台电视,苹果能做什么?结果苹果确实没推。后来很多人说苹果会卖苹果车,我至今觉得我们大概不会见到苹果车这个产品,因为看起来似乎苹果能做的事情没那么多,虽然我也很期盼苹果车。话说回来,所谓恰当的时候有时候是成立的,因为有时候原材料环境会有限制的,一旦时机成熟就是所谓的恰当的时候。
段:其实我对哪年能卖到多少以及每年能卖多少并没那么关心。我真正关心的是最后能有多少用户接受这个产品。目前还没见过这个产品,很难真的有比较具体的估计。以我对苹果的理解,我相信苹果推出这个产品是照着所有用户去的。第一代iPhone是2007年初推出的,到目前为止已经有大致13亿活跃用户,再过16年也许iPhone的活跃用户会到20亿或更多。如果那时vision类产品能让20%的iPhone用户拥有,那就是4亿用户。当然,看到产品后才能有个具体判断,目前这个只是猜想。
10. 巴菲特:要让我写一本书的话,书名我都想好了,就叫《聪明人怎么尽做蠢事》,我的合伙人说我的自传可以叫这个名字。但是,我们从长期资本这件事能得到很多启发。长期资本的人都是好人。我尊重他们。当我在所罗门焦头烂额的时候,他们帮过我。他们根本不是坏人。
但是他们为了赚更多的钱,为了赚自己不需要的钱,把自己手里的钱,把自己需要的钱都搭进去了。这不是傻是什么?绝对是傻,不管智商多高,都是傻。为了得到对自己不重要的东西,甘愿拿对自己重要的东西去冒险,哪能这么干?我不管成功的概率是 100 比 1,还是 1000 比 1,我都不做这样的事。假设你递给我一把枪,里面有 1000 个弹仓、100 万个弹仓,其中只有一个弹仓里有一颗子弹,你说:“把枪对准你的太阳穴,扣一下扳机,你要多少钱?”我不干。你给我多少钱,我都不干。要是我赢了,我不需要那些钱;要是我输了,结果不用说了。这样的事,我一点都不想做,但是在金融领域,人们经常做这样的事,都不经过大脑。
有一本很好的书,不是书好,是书名好。这是一本烂书,但是书名起得很好,是沃尔特•古特曼写的,书名是《一生只需富一次》。
网友: 敬畏之心不能丟
段: 敬畏之心不是理性的说法。“敬畏“什么很重要。
11.段: “差异化”不是简单的不同,而是“用户需要但同行还没满足的东西”,潜在前提是至少要有”同行已经满足了的用户需要的东西“。苹果这样的公司搞个有”差异化“的产品可能需要8年10年,我们凭什么就觉得自己想搞就能很快搞出来呢?
12. 手机行业本届状元是苹果,下届大概率也是。白酒行业本届状元是茅台,下届大概率也是。其它行业状元呢?
段:和行业状元关系不大。这个世界可能有几十几百个甚至更多的行业和行业状元,但商业模式好的凤毛麟角。用找行业状元的办法就会很容易去投那些商业模式不好的“行业状元”,那些状元很可能只是昙花一现的辉煌而已。
13.网友:永远不要认为我们可以逃避,我们的每一步都决定着最后的结局,我们的脚正在走向我们自己选定的终点。——米兰·昆德拉
段:就是“最终会成为本该成为的自己”的意思。
14. 段:大概10年前买过一点点IMax,但很快就意识到其商业模式不好就赶紧卖掉了。用商业模式去评估企业对投资的帮助非常大,尤其是当你用10年的眼光来看的时候

04-23 17:42

网页链接 段永平-用10年的眼光2013 -
长期看,在人民币不能流通的前提下,茅台这种商业模式我愿意给20倍的pe。未来10年茅台如果可以做到平均每年利润100亿,今天这个价钱(1600亿左右)就不贵了。如果能高些就有利润了。不要太在意季报或半年报或年报啥的吧?如果只有100亿,那买茅台就只能保本或微利了。愿意买茅台的人不会认为茅台长期只能赚100亿的。反三公大概把茅台的年份酒给反没了。自己喝的大概很少人会买年份酒。茅台的利润掉很可能是这个原因,所以一年后利润再大掉的机会就小了。如果人们明白大部分生意实际上是没啥预收款的时候,人们会很喜欢茅台的。下降表示还有,只是过去太难拿到货,所以很多人愿意付预收款,现在不太需要了。
团购增加是可以理解的。以前想团购无门而入,现在门开了。
我觉得茅台的生意模式很难得,价钱合适就可以买,未必要等到很便宜。从10年以上的角度看,130或160或200差别其实没那么大。
茅台这个生意和我们的消费电子比较起来,最大的差别可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾,茅台几乎就是个宝。苹果产品的残值高也说明苹果的东西确实好。
如果茅台10年内能有300亿的年利润,今天这个价当然就很便宜。
只买生意,不预测股价。这是投资的本质,你懂不懂他都在那里。