央视财经|《财访》——私募冠军讲解股票投资是投趋势还是投价值(王文)(2022年12月15日)(视频文字版)

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主持人:王文总30多年的投资生涯到现在应该是什么样的市场都见过了吧?

王文:我觉得这个应该说市场每天都是新的,我们只能说有点经验,但是因为很多新的挑战,就我们这个行业最大的问题,过去都说明不了什么,每一天都是一个新的出发点,对吧?所以跟别人不一样,有的时候你过去的经验可能反而成为你未来投资的一个障碍,所以我觉得这个行业最重要的事情苟日新又日新日日新。

主持人:但是总有一些相通的地方,比如说因为您经验丰富,所以相对于我们的普通的投资者,或者说现在刚刚入市的一些人,你可能对市场会有不一样的感受,你像今年很多人就觉得非常难赚钱,市场很难做,在你眼里会怎么样看待现在的当下的市场?

王文:我觉得可能现在这个时机就是未来几年的最好的一个买入时机。基本上我觉得可能股票会经历一段比较甜蜜的时光,我觉得。

主持人:你说的是从现在开始会有一段甜蜜时光?

王文:我觉得就从现在开始,为什么?有一句古诗我经常给我的朋友讲,“海日生残夜,江春入旧年”,海上的太阳不是从早上升起的,是昨天晚上就在升起了,是吧?春天也是头一年就开始了,不是第二年的,所以巴菲特不也讲,他说当你听到鸟的声音的时候,春天都过去了,所以现在是最好的时候,然后你等的每一天可能都会贵一点点,市场本身是不是也有一定的运行规律?那肯定。市场我觉得实际上现在来说,我认为基本上所有压制市场的负面的因素都在变弱。其实市场本身是很强的,一定有很强的向上的动力。

主持人:从中国资本市场这30年的历程来看,我看您之前采访的时候也说到过,在您眼里一直都是牛短熊长的,这个中间有没有一些时间节点的规律可循?

王文:在过去基本上我们看到好像七八年就有一个周期,像股票市场它实际上是叠加的经济周期、人性的周期、资金的周期,还有企业成长的周期,就是产业的周期。如果你把握好周期的话,基本上我觉得事半功倍,就是要很好地利用周期。

主持人:现在是不是从周期的角度看也是一个拐点?

王文:肯定了,我觉得很明确的是一个拐点,现在基本上处于一个百业待兴的这么一个状态,但我觉得未来肯定就会好了,你看从资金的角度,现在我们的利率是很低的,但是因为美国在收水,所以其实会对我们有影响。

主持人:对,今年流动性是一个大问题。

王文:但实际上我估计它也差不多了,然后未来我觉得在一个比较宽松的资金环境下,其实我们的监管的周期也会是比较友好的,包括前段时间在讲的提升国企估值的问题,其实我觉得在我看来很明确的信号,我觉得这个其实对未来会看到一个很好的反应。联系这一系列的现象,我们就得出一个判断,我们觉得我们会经历一个比较好的监管周期,这个判断留给市场去验证。所以说你看资金的周期、监管的周期、估值的周期和经济的周期其实都在往上走,都在变好,所以大家这个时候要坚定信心,要有勇气。

主持人:我在想此刻如果有弹幕的话,会不会有人划过一行字说王文总你会不会过于乐观了?

王文:我经常比较乐观,但是我觉得悲观者往往正确,但只有乐观的才能赚到钱。我经常讲一句话叫怯者无功、勇者先亡,勇敢的人可能他先亏点钱,但是胆怯的人永远挣不到钱。

主持人:所以你们现在全仓杀入了吗?

王文:其实在我的职业生涯里边,空仓的时间是很短的,只有在2008年和2015年空仓,其他时候满仓就是清仓。

主持人:怎么讲?满仓就是清仓。

王文:对我来说满仓就是清仓,有时候我们还会有一点点融资。

主持人:就是看准的机会就不能放过。

王文:我们投资办法实际上就说它会按照我们这个方法能找到非常多的好的公司。我经常讲股票市场经常有让你匪夷所思的投资机会,就让你感觉到非常激动,或者是感觉到恨不得你压上全部身家的这个机会,其实我们经常能够发现这样的机会,所以我可能在我们眼里跟别人是同一个世界、不同的时空,我们生活在不同的维度里。

主持人:所以得赶快来介绍一下我们的法宝。

王文:选股票其实我觉得有4个标准,两高一低,低是指低的估值,然后高现金流、高分红,还有可持续。这4个只是我们守住底线的方法,其实我们选股还有一条叫有梦想。

主持人:这个太难理解了。

王文:我跟你这么解释一下,你看索罗斯曾经讲了一句话,他说当一个事实发生了一个明显的改变的时候,可是大众完全漠视它,不理解,那么这个时候就可能会带来一个巨大上涨的幅度。比如我们过去买煤,其实我们在2019年的时候就知道这个行业已经供不应求了,其实是需求下降,导致煤价很低,但是实际上在2019年我们知道已经供不应求了,然后我们其实一直在买。到2021年的时候你会看到一个什么现象,就期货涨得特别厉害,实际上股票没怎么涨,期货先涨,就是实际上我先看到了煤炭供不应求。所以其实我们买的其实每一个股票,我们都希望它有一个比较大的涨幅,是所有投资者共同的心理,就是如果说你要赚一个很平庸的收益,可能你去买债券,我觉得大部分来买股票的人其实都是有梦想,都希望多赚点钱,其实我们也是一样的,所以我们其实希望我们买的股票具有某种特质,这种特质可能会在未来某一个阶段被市场所认可,然后导致它的股价有一个比较大的升幅,这就是我讲的是有梦想的背后的逻辑。因为我们一般会跟我们的投资人讲说我们大概收益就是15或者20,你运气好一点,其实你去看我们的其实过往的收益率是不止的,后面这部分可能就是梦想的。

主持人:对,你刚才说得两高一低,能不能给我们的网友再举个例子,按照这个逻辑,可能你们这两年比较成功的操作都有哪些?

王文:我就举今年涨幅第一的板块就是煤炭,低估值。其实过去两年煤炭股票低到一个让你不可思议的一个地步,我在2019年就有一只股票,这个股票大概就是全部的市值就是200亿人民币,实际上它的PE在我们当时看来就是一个非常低的状态。2021年、2022年它的分红就分了大概是两块,所以其实是差不多100亿。这个也就是说,你大概拿了两年的时间,其实你把你一半的市值分红。我们还买了另外一只煤炭股,就是陕西的一家煤炭股,我讲当时我买的是7块钱,他账上有400亿的现金,他当时每年就挣100亿,也就是说扣掉现金他就3倍PE,那么你到今天看他账上有1,000亿人民币的现金,他的股票和他的现金有1000个亿,你想想我当时7块钱买的,他有1,000亿的现金,你想想这公司得有多便宜?我们持有的煤炭股的平均市盈率大概在3倍到5倍之间,是非常的便宜的。

主持人:这是我们从我们做投资或者说成立公司以来一直秉持的一个投资框架。

王文:我们一直在寻找就是低估值、高现金流还有高分红。其实我经常讲分红度一切苦恶,你看心经为什么这么说,因为分红它代表很多的意思,第一这个公司赚到的钱是第一张表,就是利润表里赚了钱,他赚的还得是真金白银,他不能赚的是数。如果你有好多公司他说我赚钱了,赚的是数,没有赚到现金,他有现金流,光有现金流还不行,现金流还得是自由现金流。你看好多工业企业,他说我现在赚钱了,我赚了100亿,但是因为我们的竞争对手在投资,所以我们也在投,对吧?我们要投200亿,你还得给我100亿,对吧?这种公司也不是我们投资的对象,他必须赚自由现金流,有了自由现金流,他还愿意把钱分给你,这说明他这个老板具有什么呢?分享的精神,他愿意把你当作一个股东来尊重。如果他赚了钱不愿意分给你,这个也不行,所以实际上我们这一个指标穿透了三张表,而且还穿透了人性。

主持人:当年买茅台也是这个逻辑吗?

王文:对,我当年买茅台,其实茅台是一个很特别的存在,当时茅台也就是10倍左右,我记得当初我就跟那些研究员说,你们能不能把茅台的估值搞到30倍去,因为当时历史上的茅台的估值是8~25倍,但是我们认为茅台它应该值35倍,所以其实我说的低估值并不是一个很静态的,而是根据不同的行业、不同商业模式,其实估值是给到商业模式的,不同的商业模式对应不同的估值,然后在不同的估值里再找高估值和低估值。其实茅台应该加上今年的特别分红,就把所挣的钱全分给你了。

主持人:你看一个茅台一个煤炭,此时如果有弹幕飘过,我猜大家又该说了,你买的都是传统的股票。

王文:我们其实对股票没有任何的分别心,其实是说你必须符合我讲的标准,。我们在过往的话,基本上分红达到7%,因为是内地和香港同时买的,但到今天我们的基金涨了很多,但是其实我觉得我现在我们的组合的分红是10%,所以有这个也就是我刚才为什么比较乐观的理由,10%是一个非常匪夷所思的比例,你知道像恒生指数的话,它传统上就大盘的分红到了4%就很难跌下去了。现在我们主要有10个点的分红,其实是预示着一个极强的安全边际,也预示着未来可能会大涨的这么一个准则。

主持人:你们没有配新能源吗?

王文:我们没有配新能源,其实你做投资,要能够顶住的这种压力是很难的,可以说在我们基金成立的头两年,我每天都有很多朋友过来喝茶,其实他们对我挺好的,他们很想说你应该买新能源,应该买这个药啊什么的。

主持人:您刚才说您喜欢有梦想的长期主义,很多人都说新能源是未来10年甚至更长时间的一个超级赛道,您怎么可能不参与呢?

王文:其实在我们的心里,我对成长股有一个定义,我们其实是非常希望能够用会计的语言来解释这个现实的世界。我定义什么是成长股,我用会计理论来讲讲,就是说会计报表的第一行叫收入,收入是什么?是量乘以价格,那你就明白了,只有价格涨的东西才是成长股。会计报表的最后一行是什么?是利润表,利润表最后一行是净资产乘以净资产收益率,也就是说只有净资产在增加,同时我的净资产收益率能够提升或者能够保持的公司才是成长股。其实很多新能源他不太符合我刚才讲的逻辑,第一他们量可能是涨的,但是价格是往下走的,造成总收入会增长,但是你会看到它的净资产收益率是很低的,那么他的净资产是从哪里来的?不是他挣来的,而是他在市场上不断融资融来的,那么这个东西它融资融来的就会扩大总股本,所以你会看到一个总股本的牛市,但未必是你一个小投资人的牛市,所以我们对所有这种我们都保持一个适度的警惕,因为当然有很多人他们很擅长,而且我觉得这个可能是也是国家倡导这个方向,但是我们可能我们不太擅长。

主持人:那么多标的中就一个都找不到了?

王文:我们其实也会关注,比如说我们会关注那些比较永恒的东西,比如说我们会关注新能源的运营商,就是说因为前端你会看到所有的前端它都是什么呢?是制造业。对制造业它就有个规律,我经常讲就说我们现在的制造业,比如说钢铁、汽车,其实都是什么?都是过去的高科技,那么现在的高科技都必将变成未来的工业,你知道工业股的估值应该是多少吗?不会超过10倍,是吧?你看美的格力的估值多少?格力8倍,TCL京东方的估值是多少?真正当你铅华褪去,当人们不再热衷的时候,工业股就是10倍左右。如果一个人给我推一个80倍、60倍、50倍的工业股,我就跑得远远的,我是很担心的。所以其实我们是会从用会计的方法来解释这个问题,这个东西就可以让你避免错误。投资最重要的是少犯错误,少犯错误就会迎来赚大钱的机会。

主持人:但是您刚才说的毕竟是未来一段时间的事情,就当下它是有机会的,您怎么会耐住性子不去碰它呢?

王文:其实我经常说我们有三不主义,第一就是不看,第二你不听,第三个也不打听,这个世界跟我无关,我们只关注符合我的标准的,比如说只要他哪一些跌到我这个标准,就巴菲特不是说就像打棒球一样的是吧?我就不挥这个棒,只有你打的正好这个球发到我最舒服的位置我才会挥杆,跌到一个让你特别舒服的位置我就买,如果不到这一天那我就等着对吧,我们去欣赏一下就行了,因为这个世界的股票是汪洋大海,我们只取一瓢就够了。

主持人:咱们现在持仓大概是几只股票?

王文:我们一般会在10支左右,但我们的持仓是不均衡的。对,我们持仓大概两个行业可能就是80%了,所以你会看到我们的收益率会比较高,就跟我们的集中度实际上有关系。

主持人:这不意味着风险吗?

王文:什么是风险?所谓的风险是你不能理解的、你不能把握的就叫风险,你能够理解的你能够把握的就叫机会。其实这是一个事情的两面,对吧?所以我们认为我们非常有把握,我们就会加重仓。我们买股票不是一个很均衡地买的,就是当我们发现这个行业的供求关系发生逆转,那么会买入第一笔,其实你看到股票基本上是在第一个50%可能要等三年你都赚不到,但第二个50%半年就赚到了,第三个50%可能就是三个礼拜,第四个50%可能一个星期就完了,股票是不均衡的,所以我们买股票的时候会看到,当觉得这个行业发生了反转,我们就会买入。当这个行业发生了要爆发的时候,我们就会集中仓位,我们可能把这个行业可能仓位加到30,可能更高的一个仓位,就是当我们发现这个机会要来了,我们听到了风声,听到了隆隆的炮声的时候,我们就勇敢地前进,我们再不能留遗憾的,上帝给你的机会是有限的。

主持人:您跟我们普通投资者讲一讲,作为专业投资人是怎么看您刚才说的拐点的出现和爆点的出现?

王文:我觉得是供求关系,其实我觉得商业的元规则第一规则就是供求关系,一切服从供求关系。我经常讲为什么阿里巴巴会跌那么多,我说你想过没有,过去只有淘宝一家,现在什么抖音、快手拼多多、京东,说明电商的供求关系发生了变化,才导致它的利润率下降,才导致估值下降,所以所有的事情我们都认为服从供求关系。

主持人:而且这个趋势已经发生逆转,不太会变到以前的样子了。

王文:肯定不会回去了,至于说什么时候他又会变好,我们就要观察,这个时候我们就会很谨慎。我们的行业经常是在我们买入的时候,往往这个行业都调整了七八年,你比如说煤炭这个行业,我们2004年买的,2012年拿了8年的时间,大们股票大概涨了有50多倍。我当时买的大概是7毛美金买的那只股票,后来每一年的分红都有一块,每一年都把我当年买的本金都送回来。那么到2012年其实煤价是在高位的,但是我们看到头部的企业都在扩产,我们知道如果扩产会发生供应的增加,因为需求是缓慢增加的,供应是一个急速增加的,那么必然会导致下跌,所以我们在2012年就全部清仓,清仓了之后,但是我们一直在观察,那么一直贯通到2019年,我们觉得这个行业供求关系发生了逆转,因为最后的一座煤矿都投产,就我观察范围内的一座大煤矿投产了,到了2020年之后就没有新的煤矿投产,但是需求一直在增长,那么供求关系一旦发生逆转,我观察到了这个点,我们知道爆发点就来了,因为实际上爆发点只是晚了一步晚了,因为疫情的原因。正因为它晚了,那么导致它的需求供需差加大得很快,所以这个时候会很刺激你的神经。因为人性是这样的,人性是永远会关注那些上涨的东西。比如有人给你推荐一个股票,如果这股票第二天是跌的,大部分人会关注;如果这只股票一涨你就很兴奋,是吧?这就是人性会关注那些近在眼前的上涨,所以我们会认为说供求关系发生变化的一段时间之后就会迎来一个爆发点,这个爆发力点之前你要把仓位加得比较大,我觉得你要在股票上赚到钱,最核心的是你要在底部建一个很大的仓位,你给我拿的仓位越大,你越主动,你未来犯错误的机会就越少。

主持人:但是底部很难判断,尤其对于普通投资者来说,大家总认为是底部了,没想到下面还有一个坑。

王文:那可能我们说你要看到供求关系,看到他的元规则,任何一个供求关系逆转的行业都会上涨。股票它实际上就是分为认知的部分,还有修行的部分。认知的部分是什么?就是说到底真实的事情是什么?这一点一定要想清楚到底是真实的事件发生了什么?你越接近于事实,你就越接近于成功。很多一般的投资者他解决不了第一个问题,就是认知的问题,他还要工作要上班,他所有的消息都是一些碎片的,没有逻辑的,或者一些道听途说的消息,我们其实作为一个比较专业的机构,我们不断地去调研,然后我们跟业内人士不断的交流,我们知道供需关系这个来了,那么首先我们把这个事实认识清楚,这样的股票才能进入我们的股票池,我们才能买。其实大家往往低估了周期的长度,为什么很多人一买就会跌?因为它底部的周期的长度和它的残酷的度,为什么供求关系会逆转?是因为里边也是长期亏钱,很多人不断地退出不断地退出,导致这个行业供求关系才会逆转,所以一般的向下的时间会非常长。你看煤炭8年的调整,2012年至2020年跌了8年,你比如说像电信,从2013年那个时候就开始减税降费,所以电信股一路下跌,基本上像这么稳健的一个行业,实际上是一个公用事业,居然下跌到跌破净资产,在这个时候任何时候你买入都是亏钱的,所以一直跌到2021年这个下跌是非常的残酷,也是跌掉70%,所以我们认为很多人之所以亏钱,过早地买入,是他低估了下跌的这个残酷性。然后当他亏钱的时候他亏得比较多,大家赚钱赚了10%就走了。

主持人:对,而且有的时候你在一只股票上亏钱亏伤心了,你就不会再看他了。但是其实错过了他后面的机会。

王文:没错,这就是人性。很多人跟我们聊,年轻人跟我聊星座,我就跟你讲这个例子了,我说你看其实我们在地球上12个星座,但是你不可能看到全部12个星座的对吧?因为我们在地球平面上,那么有6个你会看得到,另外6个在下面,对吗?这个时候人会看到什么?人永远把当头的看作是最重要的,这就是人性。我曾经给我们公司写了副对联,叫“日出月末人初醒”,后面画一个破折号“买入”,就是说当这个星座从地平面升上来的时候是最佳的买点,因为你知道中间会如日中天的好,但是地平面出来的时候你要有先见之明,就是你要醒得比别人早一点点,“人初醒”要知道机会来了,买入,这是还在底部,其实它已经从地方面出来了。好,下联就是“斗转星移道难行”,你要记住他斗转星移他会下去的,如日中天过后就是日落西山了,但是道难行,这个时候让你卖出你不愿意,所以很多人说“我坐了过山车就下来了”,因为你没有理解。对,人性就是这样,人性都是会把那些近在眼前的如日中天的给它一个很高的估值,把那些你看不见的或者离你远的给一个很低的估值,这是不客观,人性本来就是不客观的。

主持人:按照您刚才说“两高一低可持续”的选股法,当下市场怎么去挖掘?

王文:我觉得现在基本上是满地黄金了。我给你讲一个例子,其实这个是我们刚刚聊到的,其实在2001年的时候,我们当时赚了很大一笔钱就是买B股,有只股当时在A股大概是15块人民币,港币是2块5,我们当时把所有的钱都买了它,因为深圳有地利、当时街上很多小店是可以换港币的。后来2001年就迎来了B股的一个开放,内地老百姓可以买B股,后来直接就涨了大概8倍。其实我们认为现在基本上特别像香港的港股都有很多这样的机会,我们如果坚持低估值,一定会有意想不到的惊喜。

主持人:具体到A股上,现在的不同的产业板块,我们跟大家再说得细致一些。

王文:A股其实你比如说现在我认为像煤炭很便宜,其实像家电、银行、券商我觉得很便宜。所以其实已经是一个祝福了,如果你还有钱的话是对你的一个祝福。

主持人:那不能仅仅因为便宜就可以买。

王文:那不是还要加上分红吗?对吧?加上他的现金流,因为便宜,为什么很多人说你看我买得便宜,并不像你一样是有好的收益,我就讲了原因,第一你要有现金流,高现金流、高分红,像很多人在房地产产业链上吃亏的最多,房地产的股票,包括建材,包括水泥,我们其实这些股票都没有买,为什么?你要看现金流,你这个钱不能是借来的,房地产很多是借来的分红,如果银行不借会怎么样?所以说借来的钱你要小心。还有可持续,一定要可持续,就是PE是给可持续的,什么是PE?就是说我三年收回,按5年收回,你都连三年都持续不了。比如说有一个股票,比如婴儿奶粉,过去我就跟他们说,我说这股票你大概率你不能买的,便宜也不能买,因为你知道幼儿出生率下降非常快,是吧?他三岁之前喝婴儿奶粉,三岁以后就不喝了。前几年一年出生1,600万,你现在是1,000万了,三年以后你的客户没有了。这个例子我的意思是说你要注意可持续,你PE是给可持续的。

主持人:刚才提到煤炭也好,电信、银行、券商等等,好像似乎在别人眼里都是偏保守偏安全的这些标的。

王文:因为其实我觉得主要的原因是什么?我们日斗有比较好的业绩,其实我们非常感谢我们的同行,因为大部分的钱都在那些赛道股,比较热门的股票上面。其实今年年初有一次有人来问我,我就用苏东坡定风波的来回复,我讲我们今年会风波不断的,其实我当时是很紧张的,我知道这些股票会跌,因为我看到当所有的公募和私募公布的持仓之后,我发现百分之四五十甚至好多公司80%都在这些上头。但是这些股票它是不赚钱的或者赚一点点钱,他没有赚到跟他的这么大的市值相匹配的一个钱。在高位上面,除非你有钱把它拉得更高,不然的话你肯定往下走的。正因为这个市场就是大家很热,就往这个方向走,这样他同时就把我们喜欢的公司就卖到了一个匪夷所思的低价,卖得太便宜了,而且没有人关注,所以因为太便宜了,所以才给了我们机会,因为这些公司因为便宜又分红,你稍微放长了看,最后都是可以给你一个赚大钱的机会,并不是我们偏爱,其实我们作为一个流通股股东,应该是没有自我的、放下自我,我们是什么人,我们只不过是利用这个市场,然后赚点钱。因为这些公司很便宜,当然我们就喜欢他,如果哪一天这些很高大上的公司,他们也有这么好的估值,我们也会买,我们并没有偏见,只因为你们太贵了。

主持人:那是不是可以理解现在大家追捧的这些赛道股,包括科技股、新能源你们是都不会碰。

王文:我是认为是以现在的估值我是不会碰,但是我们会一直关注,我们一直在用我们的标准来寻找这些公司的一个投资的机会,我觉得话其实会反复地出现这种机会的,比如他们也会有一天会成熟起来,有一天会变成一个就是说你可以用我的方法来衡量了,你也有一天会变老、会变成熟起来,然后这个时候也许正好落入我的选股的标准。

主持人:所以说是不是可以做一个判断,这些赛道股的估值在未来你看来是会下移的?

王文:如果从长期来看,所有的工业股应该在10倍PE,然后你可以用这个标准去衡量。

主持人:你刚才提到过很多次长期,包括你们的可持续的这样一个选股法都是长期主义者,你的长期是多长时间,包括你刚才其实说你的有一只煤炭股拿了8年,你们平均持股的年限是多长?

王文:其实我觉得我们是想短期的,谁不想短期赚暴利,我觉得长期是修饰词,所谓的长期只是我们实现了我心中的价值,就是我看好的那些东西被市场认可了,那就是我的长期,因为你短期没办法实现,我才需要长期,如果买进短期实现了我就短期,长期不是目的,长期是个工具,所以我们公司说“长期价值投资 收获非凡财富”,收获非凡财富是目的,长期只是个工具。

主持人:我聊到现在的话,其实王文总会觉得您是一个特别乐观的人,同时也很自信,我也就会很好奇在你的投资生涯中有没有犯过错。

王文:我们其实一个最大的我比较觉得可能是一个很成功或者自豪的地方,其实我没有亏过大钱,其实我对风险特别敏感,你看我微博经常说这个行业卖出其实特别得罪人,但我其实真心特别想提醒那些人,我特别想说你千万别去亏钱,你这亏钱真的好遗憾。所以我们犯了一个最大的错误,我跟你讲,我们当年其实我们一起去认购了腾讯的原始股,大概90万人民币,后来就赚了10%就卖了,其实不是我们卖的,因为当时在香港我们也开不了户,在一个朋友的账上,后来他说卖我们就都卖了,其实要不卖的话值10个亿,所以我们后来一直在为这个东西来补课。

主持人:这不是失败,只是个遗憾。

王文:就是因为我觉得股票最好不要亏大钱,因为其实在下跌过程中你承受很多的痛苦,其实我们来股市不是来承受痛苦的。

主持人:大家肯定都有这个愿望,但是能力上不一定行,巴菲特老爷子也会亏钱,他最大的回撤也有50%以上。

王文:但是他没有觉得是他输钱,他说他那只是你们的计分牌,在我的内心里我都很值钱了,就是最怕的是跌下来,你发现你自己错了,要砍掉才可怕,你知道吗?就你实现亏损了,当你跌下来你觉得很好,我们的煤炭我经常调幅30%。

主持人:他也砍过航空股,也砍过金融股。

王文:那个时候是他觉得他错了。六祖坛经里面有一句话我经常讲,“改过必生智慧,护短心内非贤”,正确的投资是从改过开始的,是吧?因为你只有一笔钱,你不从错误中出来,你怎么能走向正确?所以我觉得改错是第一步,是成功的第一步。所以我们时时要提醒自己,就是要多问自己我是不是错了,就是要反复地考证,股票市场永远就是如履薄冰,永远要慎终如始,你才能够度过股市的这种无数的波折,其实这个行业它本身就是这么一个其实不是一个很愉快的行业。

主持人:但您的情绪很愉快。今年以来我们的投资收益率在这个私募圈里是排在第一名的,不出意料的话,今年全年应该是冠军了。自己是什么感受?

王文:其实这真的不是我们追求的,我的手机都上不了排排网,我是不怎么看的,而且我也不看同行的业绩,因为其实意义不是很大。我觉得其实最重要的是你能盯住你的企业,我们希望能够制造一个令人非常兴奋或者未来的一个复合的收益率,其实复合收益率是从每一个当下开始的。股票投资就像一个人说我吃了10个馅饼,你能不能是第十一个,这是不一定的。其实每一天都是新的,比如我的投资人买了,我不能让他从一开始买,他必须从2.3、2.5开始买对吧?回不到原来那个1了,所以既然是这样的话,我们就一定是这个重新开始的,所以每天你都是一个新的出发,我觉得千万不要有这种想法,其实我们都是觉得每天都在盯着那些企业的变化,这些行业的起起伏伏,还有哪些公司会有新的一些机会?我觉得这个可能更充实一些,你要是关注计分牌,要是股票涨了你焦虑,跌了你痛苦,没一天好日子。真正当你觉得这个企业特别好,你才会有真正的踏实的兴奋感和喜悦感。

主持人:买股票是在买企业。

王文:对,股票就是股权加彩票,对吧?你能够把握的是股权的部分,彩票的部分不知道,不知道明天会怎么样。

主持人:那今年的收益率在不在自己的预期中?

王文:其实我没有年度的概念,像做项目一样,就是说这个行业觉得他会怎么样,我们不断地去做一些想象和推演,然后看他的走势是不是一样,因为年度它只是一个相当于说我们要做个总结或者什么的,其实某种程度上来说,我觉得其实意义不是很大,我觉得在我眼里就是连续的,我们在一天天都在想说未来会怎么样。我觉得收益率来说我认为很正常,只是我们过去的一个收益率的一个展示而已。对,其实我们以往一直还是很高的收益率。

主持人:我知道您在做公司之前自己也在做投资,自己做投资和现在做公司做投资有什么区别吗?

王文:基金我觉得是一个完全全新的模式,我举个例子,比如说你自己投资,假如你有100万,你赚到200万,但从200万跌了30%,你变成多少了?140万,你赚了多少?40%。你说做基金今天会面临一个什么问题呢?好,你有100万,等你涨到2时,你发现你变成1,000万,对吧?因为基金会有人来申购;那跌30%你赔了多少?赔300万。然后最后你发现你压力贼大,所以基金要更加有谨慎和小心。所以其实你个人投资可以更集中,基金的话可能就是要有组合。

主持人:你现在也集中度很高了。

王文:看起来我们集中度很高,但是你看我们回撤好像还是可以的。原因其实我们是买了一个完全不相关的一个行业的组合,他通过不相关的行业组合,规避掉了很多的波动的风险。你比如说很多人他仓位也是不高,但是他全买了新能源或者全买了电动车,他其实波动也会很大。所以其实我觉得私募基金可能还是有很多的跟个人不一样的,但是我觉得可能本质是一样,只是在操作上是有一些不一样的。

主持人:我忽然想起来您是山西人,然后刚才说到我们在煤炭上赚了很多钱,包括现在也看好,这会不会跟您是山西人有关系,就是在您熟悉的领域去做投资。

王文:我觉得真的应该是有关系的,其实我是很梦想做一个煤老板,因为我们那个时候觉得不要说煤老板,到煤矿上打个工也就已经很牛了是吧。老家人娶不到媳妇可能到煤矿上当个工人就可以娶老婆了,所以我内心里很想当个煤老板。另外确实因为我比较容易理解,因为我们下了很多次矿。我关注的这个跨度比较大,我们其实不是光煤炭,你比如说像茅台,其实我们的调研也是很深入的,我们不是特别想很短期地了解,我们基本上会放在一个特别大的维度上去做调研,就是我们要时间的跨度。我们做调研还会有一种结构,会把一个行业的人,包括券商的人,还包括我一系列就是组合,我们做相当于大家做一个来调研的组合。

主持人:其实不同人的视角不一样。

王文:对,而且这些人毕竟是互不隶属的,没有隶属关系,如果是你的下属或者是每个人其实大家很容易就听老板或领导的。其实我觉得这个可能是很多容易出问题的地方。最好是一个完全没有隶属关系的,大家讲话都非常直率。我们的调研就像做拼图一样,每人贡献一个,就像小孩子你拼一块、我拼一块,最后拼完了,你看这是大象还是一只老鼠,是大象咱们一起上,大家都赚钱。我觉得我们主要还是在调研方面做得比较好,你要了解公司未来的远景规划,你就问董事长,但是董事长和董秘他讲的必须跟公告一致,他不跟公告一致他就违法了,所以他们有时候合法地说谎。如果你想知道技术方面的,你去问问工程师,你要看看比如说这个生意好不好,你问问门卫就行了,来拉货的车多不多?

主持人:就像看个企业,我去看看他的水表、电表。

王文:那估计不给你看。其实调研真的是认知的基础,百闻不如一见,读万卷书不如行万里路,这个老话都说遍了,其实是一个意思。

主持人:咱们最后作为一个拥有30年投资经验的老投资人,给我们的普通投资者一些建议。

王文:我觉得你要把股票当做投资就对了。为什么大家很难赚到钱?刚开始是个初心是我来投资的,就像你把一个孩子领到一个森林里,说你看这条路你要一直走到头,不要往两边乱窜,其实很多人都是怀着初心来的,所以初心要对、一定是来投资。你要是来投机和赌博,你根本不是个儿,里面很多是埋伏着大鳄和老虎,所以你要记住了你是来投资的。第二,一直往前走,不要往两边看,不要羡慕嫉妒别人。你要一直保持你投资的初心,按照投资的方法一直往前走,散户也会成功。我们很多都是从散户走出来的,但是做到这一点是很难的,是吧?就是我说的保持初心,保持投资的初心。第二一定要一直沿着路走下去,任何人都可以成功。

主持人:但散户还有一个最大的问题是情绪化。

王文:所以我经常说叫看得破忍不过。我们行业白天管理组合,晚上管理情绪。情绪的管理其实是修行的部分,其实蛮难的,说实话,无论是认知的部分,还是管理情绪的部分。总而言之,这个行业成功的人是比较少的,如果你试一下你觉得你可以的话就可以,如果你觉得不可以的话就可以去买基金。

主持人:今天和王文总的交流非常的愉快,就连我身后的摄像老师也会时不时地发出笑声。他在节目中分享了一个“两高一低可持续”的选股法,可以说让他在近30年的投资生涯中没有亏过大钱,甚至应该说还有非常不错的收益。同时不知道你有没有注意到,他的选股思路是偏保守的,但是同时他的仓位控制又是偏激进的,我在想这会不会也是他投资制胜的法宝之一呢?好了,今天的采访就到这里了,所有的节目内容仅供大家思考和借鉴。最后要再送给大家一句话,也是王文总的心得就是炒股的方法千千万,但是投资的道路只有一条,就是价值投资。