如果你忽略分红的影响,那么ROE除以买入时的PB,才是长期收益率。
只有考虑分红,超长期持有,最初的买入价格的影响才会逐渐弱化,你一上来就把分红省略了,怎么行呢?
你错就错在这里了。因为长期来看股票超过90%的利润来自于分红再投资。而不是股价的变动。
如果你忽略分红的影响,那么ROE除以买入时的PB,才是长期收益率。
只有考虑分红,超长期持有,最初的买入价格的影响才会逐渐弱化,你一上来就把分红省略了,怎么行呢?
复合回报率会收敛于roe,因为pe也有一个期望的波动区间,一般认为择时是困难的
看了全贴讨论,受益匪浅。
徐老师,您好,您写得每一篇文章我都仔细阅读,受益匪浅。这篇文章中,我有个疑问很希望和您请教一下。您计算投资收益的逻辑是:首先确定初始的净资产和买入PB;接下来根据ROE计算出持有一定年限后的净资产;最后预估卖出PB,确定投资收益。我的问题是,您是如何根据ROE来计算持有到期的净资产数值,ROE和净资产的年复合增长率会相同吗?我不太明白,很想向您请教一下,多谢!
我觉得是这样的,从理论上分析确实是收益与Roe有关。从投资的本质看,投资就是出一份钱参与公司运营,然后公司用这些钱赚钱,赚了的利润大家分,这不就是用净资产赚利润嘛,Roe高,利润就高,大家可以分的钱就多,自然就是好投资。而且这与你当初买的价格无关,你关心的只是用这些净资产赚了多少可以分配的钱而已。
至于为什么与买价无关我是这么考虑的,这个买价应该是价格绝对值的高低,而不是估值的高低,如果此类股票价格增长较为稳定,你越晚买入价格就越高,芒格说的意思应该是你不要害怕买的晚,比如格力,你05年以前买也大赚,07年的买也大赚,14年买还是赚,这些涨幅与Roe息息相关,但买入价格差了数十倍。买好股票不怕晚。我觉得可能正是由于不是估值的高低带来的股价高低差异,A股的股票才不太适合做这个规律的例子,因为不同时间A股估值差异太大,A股的K线不能说是螺旋式上升的样子,许多股票的高点就在08年或者去年,格力这种是穿越牛熊的大牛股,但即使就像这么多年一直保持高增长高Roe的兴业银行,还是未超过08年的高点。
@银行螺丝钉:我原来也有这个疑问,后来看了巴菲特投资喜诗糖果,才明白了原因。很多优秀的印钞机公司,能保持非常高的ROE,但是扩大不了规模。换句话说,这些公司得到的净利润,无法再投资于这些公司本身,来形成复利效应。这些公司对芒格和巴菲特来说,作用就是提款机,提供源源不断的现金流,却无法作为再投资的选择。
像喜诗糖果,这种公司再投资需求小,当把这家公司全部买下来之后,每年的净利润几乎可以全部作为分红供巴菲特去投其他公司,还不影响下一年继续赚钱。这样长期看,当买这家公司的溢价被分红抵消后,每年的收益率就几乎等于ROE了,这样的提款机,自然是ROE越高越好。
像国内的茅台等高ROE的企业,被很多人所珍视,也是同样的道理。
这是我对芒格这段话的理解
我可以跟你说,买入价格对收益率是绝对有影响的,你的计算也是对的。
但这不代表芒格错了,芒格的话有一定的假设基础,首先是在美国,价格指数等波动不太大,另外计算收益的周期要长,roe能保持比较稳定,比如一些轻资产公司,刚开始roe高,但后来逐年降低,也有成长型公司,刚开始roe低,但后一段时间会提高,那芒格就不会用roe指标来选择这个公司是否值得投资了。
芒格如果用Roe指标来投资,可能会是公共事业,报纸,饮料食品之类的公司,roe较高,现金流稳定,不指望你赚太多,但求稳,长期来计算收益率会和roe很接近,只是接近而已,现实中不会一致。