做空奇虎的理由

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$奇虎360(QIHU)$  2年来,奇虎的财务依然看似稳健,但战略层面看,发生了这样的变化

1) 【营销】舆论阵地被封锁: 微博活跃度下滑,比高峰时间保守估计下滑80%,微信成为第一大传播阵地,奇虎在微信阵地上完全被封杀的。2年前,老周开炮,不回应的是李彦宏,着急上火的是pony 马,被打哭了的是腾讯的公关总监,恨不得当面撕逼约架的是雷军;2年后,老周只能和百度卫士的微博运营编辑打口水仗。

2)【移动产品】
- 移动端被封锁:2014年,双十一成交量都50%在移动端了。现在谈奇虎在移动方面还在说“潜力”。其背后的事实是,奇虎在移动端被封锁,目前bat,小米,华为,联想,都不和奇虎做朋友,移动搜索,前面还有 搜狗,神马搜索,和百度。搜索变现的故事没法演绎了,这才不得不去走小米已经走过的路。

3)【财务&估值】
- 奇虎的现金流量依然稳健,但是,靠游戏换来的收入(市盈率为PE=10),是否应该享有搜索业务同样高的(市盈率至少为25)的估值水平?如果答案是不,那么估值应该打几折?
-  奇虎要搞视频,要搞手机,都是资本密集型的业务,面临巨大的资本开支,资金如何保障? 短期利润承压是必然。

4) 【竞争&展望】
竞争方面:
- 百度已经占住了移动端核心app的所有top3 以内的位置,PC 端猛推百度卫士和浏览器,强烈压制奇虎的pc端流量大本营。
- 腾讯:悄悄猛力开火,玩法完全一致,猛推电脑管家+QQ浏览器器+ 金山毒霸+ 搜狗浏览器+ 搜狗输入法,带领金山和搜狗小伙伴群攻;
- 阿里: 神马搜索+ 支付+ 安全 全部自己研发,虽然不猛烈挤压,但基本没有合作可能
- 小米+金山+猎豹: 基本全线产品与奇虎展开了贴身逼抢,寸土不让。

展望方面
- 奇虎与中国移动合资(想想网易与电信搞的易信),与光线传媒合资(想想死了多少家视频网站了,能超越优酷和爱奇艺么?),都是在追百度,小米,腾讯几年前的路;不太可能让人惊艳
- 如果,奇虎PC端流量大票仓一旦失守,收入会同步猛烈下挫,资本和营销开支会剧烈上涨。利润表的恶化就是随时会出现的。

(本人持有奇虎空仓,80-73 区间内建立,个人投资记录不构成任何建议)

全部讨论

2016-05-23 11:14

富爸爸要空qihu????

2015-02-28 10:55

老周江郎才尽,股价怎么起来的,回怎么回去的。

2015-02-28 10:51

那奇虎合理的价格区间是多少呢?周鸿祎这个人还是挺牛的,总有个合理的价格吧。

2015-02-22 16:13

说白了,就是移动端的安全威胁以及这方面的需求,**低于PC时代. 至于什么原因,稍微懂点技术的人都明白.

2015-02-21 12:42

$奇虎360(QIHU)$

1) 【营销】舆论阵地被封锁: 微博活跃度下滑,比高峰时间保守估计下滑80%,微信成为第一大传播阵地,奇虎在微信阵地上完全被封杀的。2年前,老周开炮,不回应的是李彦宏,着急上火的是pony 马,被打哭了的是腾讯的公关总监,恨不得当面撕逼约架的是雷军;2年后,老周只能和百度卫士的微博运营编辑打口水仗。


::微博本身活跃度就下滑50%以上了,打嘴炮就是新鲜事,过去就不新鲜了,关注度下滑不是很正常吗?再说,少些撕B大战,多点正常营销包括写书难道不是好事?您这舆论端被封锁的论调也太上纲上线了吧……
::


2)【移动产品】
- 移动端被封锁:2014年,双十一成交量都50%在移动端了。现在谈奇虎在移动方面还在说“潜力”。其背后的事实是,奇虎在移动端被封锁,目前bat,小米,华为,联想,都不和奇虎做朋友,移动搜索,前面还有 搜狗,神马搜索,和百度。搜索变现的故事没法演绎了,这才不得不去走小米已经走过的路。


::又是一个被封锁…您是不是有点迫害妄想症…奇虎的app装不了还是浏览器打不开?不成为大佬的附庸恰恰是奇虎的价值。好搜做的很好,而百度的商业化越来越浓。举个例子,搜一个美国教授razavi,好搜直接搜索栏提示全名,前三出教授主页,而百度整页不知所云。搜索的用户切换需要时间,好搜才几年?空间还很大。另外,主动抢占手机终端入口怎么就成了不得不了?移动互联网终端的话语权越来越大,中华酷联,酷派的出货量在那摆着,这是一步好棋。


3)【财务&估值】
- 奇虎的现金流量依然稳健,但是,靠游戏换来的收入(市盈率为PE=10),是否应该享有搜索业务同样高的(市盈率至少为25)的估值水平?如果答案是不,那么估值应该打几折?
- 奇虎要搞视频,要搞手机,都是资本密集型的业务,面临巨大的资本开支,资金如何保障? 短期利润承压是必然。

::奇虎财报依然增长,增速都没下降,不仅仅是稳健。游戏收入为主pe就等于10?您混淆了游戏专业公司和互联网平台公司的差别…您看看同为互联网平台公司的腾讯收入大头是啥?pe又是多少?是什么体量?
奇虎要搞的手机并不是资金密集型。手机厂商的资金需求在于生产和备货,酷派已经有自己成熟的上下游渠道和备货渠道,不是问题。况且奇虎不是去新开手机厂,不是以把酷派产能提高多少为目的,而是着重品牌,软件,入口,平台,这些又怎么会是资金密集型呢?


4) 【竞争&展望】
竞争方面:
- 百度已经占住了移动端核心app的所有top3 以内的位置,PC 端猛推百度卫士和浏览器,强烈压制奇虎的pc端流量大本营。
- 腾讯:悄悄猛力开火,玩法完全一致,猛推电脑管家+QQ浏览器器+ 金山毒霸+ 搜狗浏览器+ 搜狗输入法,带领金山和搜狗小伙伴群攻;
- 阿里: 神马搜索+ 支付+ 安全 全部自己研发,虽然不猛烈挤压,但基本没有合作可能
- 小米+金山+猎豹: 基本全线产品与奇虎展开了贴身逼抢,寸土不让。


::看您的说法,好像世界在以奇虎为敌…互联网从来竞争激烈,而竞争从来都是相互的。大佬们的产品线早就有了,奇虎本来就是在竞争中长大的。pc端,财报显示,奇虎在6亿用户的基础上还在增长,而大佬们也未见井喷,您的奇虎被挤得到处乱跑的论断从何而来?pc市场稳定,更新率下降,360安全和浏览器的先发优势更难打破,守住不是问题。在移动端,社交,商务是进不去了,安全是另一块大市场,这是奇虎的一大优势,就这点就比百度在移动端有特色。此外,在中端手机竞争如此激烈的情况下,抢占低端手机入口绝对是好棋,中产永远意识不到低端移动互联网市场有多大。



展望方面
- 奇虎与中国移动合资(想想网易与电信搞的易信),与光线传媒合资(想想死了多少家视频网站了,能超越优酷和爱奇艺么?),都是在追百度,小米,腾讯几年前的路;不太可能让人惊艳
- 如果,奇虎PC端流量大票仓一旦失守,收入会同步猛烈下挫,资本和营销开支会剧烈上涨。利润表的恶化就是随时会出现的。

::和中移动合作是对的。现在中国的互联网环境,安全要往高端走,手机要往低端走。视频不了解。不需要惊艳,只要把现在的布局发展好就远不止60亿市值。还有什么猛烈下挫,剧烈上涨这些词还是少说吧…

总之,奇虎财报保持产值同比100%的增长,老产品稳定发展,新产品体验出色,并积极开拓高端安全市场和手机终端市场的情况下,基本面不是向坏,而是向好的。



(本人持有奇虎空仓,80-73 区间内建立,个人投资记录不构成任何建议)


::您平仓了吗?

2015-02-21 10:57

$奇虎360(QIHU)$ 还有得跌

2015-02-21 10:06

牛逼,你做多优酷时看空你!还被你拉黑过
但看你此篇做空奇虎的分析,满满都是才华!

2015-02-21 08:07

这帖子很热!我是做安全的,安全最大的问题是没有公司好好做技术。自从360免费以后,所有的安全公司,都把营销放到了第一位,因为不赚钱,所以大家都在争夺客户端的数量,谁不好好做基础。所以表面上安全红红火火实际上是块贫瘠的土地。你去看看有哪家安全公司的业绩是像样的绿萌启明星辰,包括美亚柏科,实用率都超高,实际的业绩一般般而已,而360,仅仅通过的客户的引流来赚钱,根本不是通过安全业务本身。所以,安全类股票只有宏观环境发生改变以后,才有实际的投资价值。宏观的商业模式不改变永远没有人好好做技术,做安全的这波人就是在这几家公司之间被挖来挖去,技术都是老一套。中国需要像卡巴斯基这样的公司这样真正的搞技术的公司。企业级安全也好不到哪里去绿盟科技上市后大多数技术骨干人员走了。启明星辰现在,只是在到处收购公司他走的人是最多的。北信源炒得红红火火实际上这家公司小的很也谈不上什么技术就是在靠收购搞投资题材。安全类公司没有美亚柏科和卫士通,还是有些技术,但是卫士通的股价是看不懂了。