这跟名门正派的讨论一样,答案在金庸武侠小说全集中
上士闻道,躬而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑不足以为道。
文章我都没看,答案很简单:绝大部分所谓的“价值投资者以及巴菲特的追随者”,其实连最基本的如何判断价值都没搞懂,只会用简单的PE、财报、价投大V的作业作为自己投资的依据。
市场上涨还真不是你理解的那样简单,利率确实会影响估值,以中国市场为例,为啥中国市场的估值这么高?主要还是我们的利率实质上是负利率(请注意通货膨胀和CPI是两个不同的概念),而且这个负利率水平比市场上我们看到的要高的多,也就是说假设我们今天看到的一年期CPI是2.5%,一年期存款利率1.5%,表面看负利率水平是-1%,但实际的负利率水平远远高于这一数据(造成这一差异的原因在于CPI已经失去其代表通货膨胀的意义而沦为宏观管理的货币政策工具)。但更直接的影响还是美联储向市场注入资金,这种资金短期没地方去。
通缩是解释不了高估值的,日本的股票估值好像不是很高吧,估值泡沫也不是这么严重吧。日本放水的钱也没有全部留在日本,而是被众多机构借入全球套利交易了。
今天的市场现象在二战期间也出现过,没啥稀奇的事情。未来一定是债务违约和全球货币体系重建。这意味着通货膨胀的水平可能会超乎所有人的想象。
这个话题太大了,任何讨论都是一叶障目的讨论,说实话,我也不知道答案,我只是知道你的理解很肤浅而已,就像我的理解一样。
当市场暂时看不到通胀预期的时候,真的就会预期率利率接近于0,认为未来美国中国也会步入欧洲日本后尘。长期看,利率有可能会上升,但市场目前没有看到就不会预期。并不是放水就一定通胀的,日本多年放水但还是摆脱不了通缩,一是老龄化,二是放水的钱没能有效提升社会平均工资,同时供给端过剩。3月份美股崩盘,一降息指数就上来了,因为利率是影响市场最大的参数,传导到贴现率。
如果市场预期未来利率是零,那简直是简直了。哪个市场敢这么预期,你以为美联署官员全部低能儿啊?你用短期的股票价格现象解释长期的经济现象,我只能说你这一认识太过肤浅。
现在市场预期的是通货紧缩和通货紧缩后可能的通货膨胀好不好啊。自从有人类历史以来,从来没有免费的午餐,天下也从来没有掉过馅饼。大放水后怎么办啊,疫情过后怎么办啊?流动性陷阱之后会带来什么啊。最后,让我们重温央行党委书记、中国银保监会主席郭树清的灵魂四问:
世界上没有免费的午餐,怎么能够让这么多中央银行开动印钞机,去无限量地印发货币呢?
“对于美国来说,外债也不是债。”未来真的能够长久持续下去吗?
通货膨胀真的能像某种找到特效药的瘟疫一样,在世界经济生活中永远消失了吗?
大规模刺激政策进入的时候,四面八方都欢欣鼓舞,将来如何退出?
市场对疫情的预期是通过贴现率体现的,现在市场预期未来利率保持在0左右,也就是疫情好了利率也接近于0。所以,你看到的资产定价好像疫情不会好了,其实不是,背后的本质是市场认为疫情好了利率也接近于0。另外,DCF模型包括企业存续期间所有现金流折现,不知道你说的N期折现和DCF有什么区别。
对PE的理解有点道理,但不全面;对市场现象的观察和理解视角太短期,且论据有点牵强。既然是DCF模型折现,不是未来现金流(N期)折现吗?难道市场不能识别疫情是暂时的?
如果市场没有错,那涨上去的价值就是永恒存在的。但问题真的是这样吗?
因为疫情前美国长期CPI在2.5%左右,经济增长在3%左右,所以市场认为资产每年合理的收益率在5%左右,对应PE 20。这次疫情改变了这一切,市场认为CPI+GDP降到零了,所以这段时间成长股猛涨,夕阳行业低PE的公司一直跌,因为DCF模型的折现率发生了根本变化。大家认为市场疯狂市场错了,其实市场比大多数人聪明。