单独开一个小窗，说两句火电的事。目前每年用电量是8万亿左右。历史来看，如果保持5%的GDP，那么通常需要7%以上的用电量保证。如果用电量只有5%，那么通常可以理解为统计局加班，或者出现了重大的非耗能产业突破。比如互联网游戏、网购之类用电少，价值高的。长远来看，中国每年保持3000-4000亿的用电增长是可以预期的，也就是每年增速4.5%左右。在这个平台内，风光占了2000多亿，再给火电和核电一点增量，大家日子就过得还可以。如果低于这个总体增速，那么大家就会陷入新能源和煤电的内卷。除非煤价大跌，否则火电的成本是刚性的，面对新能源的继续降价，不可能有盈利的空间。特别是如此的全球经济新常态背景下，用户也不会接受火电通过电力市场疏解成本。。
所以在我的上一个文章里面，其实提出来非常悲观的一个预测：2023年中国用电量增速为正。这几乎意味着全行业的亏损。为经济重启做出最大的贡献。火电亏损并不会因为卖给煤矿而改善。这里面的核心是廉价煤炭资源枯竭与用户可承受能力越来越差的反应而已。
综上所述，天天盯着问火电挣不挣钱没必要。结论都在经济大环境里。环境好了，火电微利。环境不好，风光一堆的0电价，压根也好不了。
2023年十大预测链接：
网页链接
@看好股市的新人
精彩讨论
大杨能源笔记2023-01-07 08:23有朋友说为啥欧洲美国的火电调峰过得挺好。。如果中国电价可以2块钱一度，我们的煤电和燃机调峰也可以过得不错啊。。更别说去年冬天欧洲最高6块钱的民用电价。人家老外大比例新能源的核心是保持了200%的火电备用机组兜底。而我们不足120%。这就好像跟国外比重症监护室人均数量一下，要知道我们还是一个刚刚解决了温饱的国家。
谁不想做个体面人？
同时，很多声音说：让国家补贴火电。国家的钱哪来的？最终还是全民缴纳的税啊。都用来补贴了，降低了市场效率和政策回头路不说，可是别忘了用电多的是富人，用电多的都是高耗能企业。。难到要拿最贫穷的一部分人的钱，去补贴富人炎炎夏日里的16°空调么？还是补贴用我们火电炼硅，做成光伏出口，天天却被骂血汗工厂、黑色污染输出的gdp？
一边让人家骂，一边哈巴狗一样的贡献资源的日子不能持续了。
火电的亏，并不是因为煤矿挣得太多。而是我们的资源枯竭，而是我们没法承受更高的电价。目前阶段还可以通过新能源做一些输血。几年后呢？煤价长协1000的时候，新能源能补贴的过来么？卖肾也不行吧。
最近有一些人看到电价突然多了，在那里叽叽歪歪，你平时不看电表么？家里数数有多少电器？一个月花一千块钱电费，住在一千万的房子里，不应该么？更别说疫情导致的居家需求。。你之前没交那么多电费，仅仅是因为工作单位在负重前行。。后面改革的趋势，一定是更加拉大电价阶梯的绝对值。从三档拉成五档，最高价2.5一度是大势所趋。不要惦记从穷人手里抠钱，要给喝的起茅台的人一个进社会责任的机会。
天然垄断行业的价格起伏，核心就是对全民征税。不论是盐，还是房地产，或者电费。目前我们还有条件补贴全民，但一定要知道这个事是不可持久的。千万别跟口罩一样，过两天来个180°，那会吓晕大家的。。要理解行业，理解市场，逐步的推进电价合理化。这才是可以承受的模式。
大杨能源笔记2023-01-10 20:12这是一个非常好的问题。煤企让利，有一个很大的前提就是：煤企有利润。大家可以仔细研究一下各个煤炭企业的报表，除了极个别成立时间晚，包袱轻的，全行业来说利润有多少？目前一两年的利润，是否可以填平之前的大坑？目前这两年的利润，是用来填坑？还是用来开采优质的新矿井？还是用来投一堆狗屁不通的高科技项目？新开采的矿井是不是用的资源最优化的方案？短期的利润是否是依靠破坏性的开采形成的？这些都研究完了，再问问自己是否愿意买入神华陕煤十年不动？
简言之，煤火联营并不能改变电价上涨的趋势。也没有太多的煤矿能承接大量的火电资产。我们唯一能做的就是尽可能的建设不依赖煤电的调峰资源，服务于更多的风光。。之后延缓核聚变成熟之前中国廉价能源枯竭的巨大危机！中国的廉价能源不仅仅是中国制造的基础保障，其实也是全球消费者对抗通胀的核心支撑。我们投资者还是要深刻理解行业的逻辑，之后寻找短期具有瓶颈的机会。
希望看到这段话的朋友都转发一下，更欢迎打赏。
金色黎明之光2023-01-06 15:41低煤价，低电价，补贴全世界
大无畏的奉献精神
吃后来人的饭，让后来人无饭可吃
forcode2023-01-07 09:04支持工业电价上涨，拉爆欧美通账
便宜货有毒2023-01-06 16:43球上这么多人都夸夸其谈觉得自己懂发电了。
发电首先是ZZ问题，其次才是经济问题。上面宏观设计的人看不到火电在亏吗？这种帐都算不清人家怎么混上去的。火电是为谁在亏，为国亏钱，否则跟国外一样按市场价来，分分钟赚钱。
既然是ZZ问题，就不要用什么煤价来算发电亏多少钱。什么时候赚钱什么时候亏钱，都是国家说了算。买发电股的，只需要算算，中国前几大发电企业，只值几百个亿一千个亿，贵不贵？不贵，就买了放着，哪天出政策你不是局里的也不会知道
全部讨论
有朋友说为啥欧洲美国的火电调峰过得挺好。。如果中国电价可以2块钱一度，我们的煤电和燃机调峰也可以过得不错啊。。更别说去年冬天欧洲最高6块钱的民用电价。人家老外大比例新能源的核心是保持了200%的火电备用机组兜底。而我们不足120%。这就好像跟国外比重症监护室人均数量一下，要知道我们还是一个刚刚解决了温饱的国家。
谁不想做个体面人？
同时，很多声音说：让国家补贴火电。国家的钱哪来的？最终还是全民缴纳的税啊。都用来补贴了，降低了市场效率和政策回头路不说，可是别忘了用电多的是富人，用电多的都是高耗能企业。。难到要拿最贫穷的一部分人的钱，去补贴富人炎炎夏日里的16°空调么？还是补贴用我们火电炼硅，做成光伏出口，天天却被骂血汗工厂、黑色污染输出的gdp？
一边让人家骂，一边哈巴狗一样的贡献资源的日子不能持续了。
火电的亏，并不是因为煤矿挣得太多。而是我们的资源枯竭，而是我们没法承受更高的电价。目前阶段还可以通过新能源做一些输血。几年后呢？煤价长协1000的时候，新能源能补贴的过来么？卖肾也不行吧。
最近有一些人看到电价突然多了，在那里叽叽歪歪，你平时不看电表么？家里数数有多少电器？一个月花一千块钱电费，住在一千万的房子里，不应该么？更别说疫情导致的居家需求。。你之前没交那么多电费，仅仅是因为工作单位在负重前行。。后面改革的趋势，一定是更加拉大电价阶梯的绝对值。从三档拉成五档，最高价2.5一度是大势所趋。不要惦记从穷人手里抠钱，要给喝的起茅台的人一个进社会责任的机会。
天然垄断行业的价格起伏，核心就是对全民征税。不论是盐，还是房地产，或者电费。目前我们还有条件补贴全民，但一定要知道这个事是不可持久的。千万别跟口罩一样，过两天来个180°，那会吓晕大家的。。要理解行业，理解市场，逐步的推进电价合理化。这才是可以承受的模式。
低煤价，低电价，补贴全世界
大无畏的奉献精神
吃后来人的饭，让后来人无饭可吃
球上这么多人都夸夸其谈觉得自己懂发电了。
发电首先是ZZ问题，其次才是经济问题。上面宏观设计的人看不到火电在亏吗？这种帐都算不清人家怎么混上去的。火电是为谁在亏，为国亏钱，否则跟国外一样按市场价来，分分钟赚钱。
既然是ZZ问题，就不要用什么煤价来算发电亏多少钱。什么时候赚钱什么时候亏钱，都是国家说了算。买发电股的，只需要算算，中国前几大发电企业，只值几百个亿一千个亿，贵不贵？不贵，就买了放着，哪天出政策你不是局里的也不会知道
这里面的核心是廉价煤炭资源枯竭与用户可承受能力越来越差的反应而已。
电力专家的看法和持有电力股的人相反，和短期走势更加大相径庭……
你这个有个很搞笑的前提假设.长远来看，中国凭什么就能保证5%以上增速.
低成本煤炭资源的枯竭，那意味着存量低成本煤矿就是印钞机了呀。。
火电的发电份额肯定会逐步减少的，将来更多的是备而不用，每年在枯水期热机启动运行几周。在制氢取得突破后，燃气发电会进一步降低煤电的生存空间。
各国【特色】印度的药品仿制，中国的药品集采，农业的粮价，城市的电价，说文明点从某个角度说都属于公共事业类