什么是价值投资?——我眼中的哈姆雷特(卷爸书房开张以来最有价值的文章)

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「 买股票就是买公司」

本文为你提供一个卷爸的解读视角,但不负责正确。

笔者将会弃用“三年一倍”估值法,注意笔者推翻的是估值方法,不是人,在我学习投资的过程中,老唐的文章对我有过诸多价值。

笔者不准备在未来估值和企业研判中采用该方法的原因在于:

1. 适用面过于狭窄。

如果我们按企业的增速去匹配买入点后,可以发现,三年一倍模型中,对于25-50%的高增速企业,PEG小于1,而对越低增速的企业,PEG越大,所以这个模型对低增速企业完全无法适用,会导致在对符合三大前提的低增速企业估值时,合理买点异常的贵,我认为这是一个PEG模型。无法满足现金流折现的要求。

2. 过于依靠增长,安全边际不足。

巴菲特历年投资情况整理中,卷爸发现巴菲特要求的底线回报率是10%,而该数值和资本长期平均收益率相当,这应该是任何投资追求的回报底线。同时,对企业的买入辅以安全边际,在判断无误的情况下,安全边际会以利润的形式反哺到投资收益中。

在三年一倍的估值模型中,由于适用范围为25%以上高增速企业,而高增速的长期持续并不符合事物的发展规律,假设3年满足了高增速,可能因为之后的增速降低导致回报率不足。

3. 开始学习巴菲特。

巴菲特的思维要点就是一句话,“买股票就是买公司,买公司就是买公司未来的现金流折现。”就这么简单的一句话,看到之前可能需要跨过万水千山。

自此,卷爸的投资估值方法进化为我理解的巴菲特,相应标的,需要更长的时间调整。

在此,感谢群内维持一个月的大辩论,感谢老师A的真知灼见,附链接,需要前后通读。感谢群友的问题,尤其是今天中午的老师B,一个问题,帮我打通了任督二脉。

网页链接{XF008 与群友争论两天、对老K估值法的思考}

「 我眼中的巴菲特 」

当我们谈“价值投资”的时候,我们说的是同一个事情吗?如果它是同一个事情,如何清晰表达它?

这是群内某老师的提问,而卷爸的回答简单明了,就是现金流折现,这是科学部分,在数学没被证伪的前提下,这是永远正确的。

而对于艺术部分的理解,就比较难了,毕竟法无常法,但是巴菲特的一篇演讲,很好的解释了这个问题:《格雷厄姆-多德部落的超级投资者们》,归根结底,只要遵循价值投资底层规律做事情,什么样的表现形式并不重要。

接下来,就是卷爸打通任督二脉的过程:

老师B:这两处觉得还是很值得商榷。巴菲特好像表达过以无风险收益率为锚。老段对投资就一句话,现金流折现。

卷爸:巴菲特所说的价值投资的科学部分可以表达为现金流折现,因为这是数学,在数学没有被证伪的情况下,没有争论的空间和余地。

艺术的部分就是企业的生命周期到底有多长,是3年、10年还是100年,每年的自由现金流到底是多少,是1亿、5亿还是10亿,企业中长短期的自由现金增长速度是怎样,是3%、8%、15%抑或是-50%,是艺术。

散户乙和老段,都从多少年收回成本的角度去考虑所投资标的合不合算,这在他们过往的雪球中有记载,其中散户乙明确过10年。从而我在想,巴菲特是不是也用10年的标准,后来在书中发现,巴菲特说如果没有10%的回报率,他宁愿不投资。而在整个巴菲特的中期,他要求的回报率是15%。

10%的回报是对期望回报率的锚定,无风险利率是对估值的锚定,所以这两件事是平行世界不冲突。

另外我有个感触,虽然无风险利率会显著影响市场的估值,从而影响股票的收益。但是巴菲特在投资的过程中,从来不拿无风险收益为锚,就是说,他不看市场,只看企业。

巴菲特在曾经的文章中分享了两个17年跨度的投资市场情况,老师C分享过。

两个17年跨度GNP增长和股市增长的对比,其中第一个17年GNP增长3倍而指数几乎没变,其一在于利率的提高,市场估值的锚有变化,变化的原因是高利率导致折现值大大降低;其二在于企业的利润和人心,高利率期间,人们对于企业利润的预期不高,企业利润并不好,但GNP仍然快速增长,这个时间段利润占比GNP大概4%左右。在第二个17年,利率大幅度下降,利润占比GNP大概6%。

高利率就是导致盈利状况差的原因之一。

我们在对比一下在这两段的市场期间,巴菲特怎么投资的?

你会发现巴菲特的投资,都是和企业的背景情况息息相关,他并没有看无风险利率高了,会不会影响估值,他的投资背景很简单,就是企业的出价,具备安全边际,和市场给多少的利率没有关系。

比如1988年9%的无风险利率下,巴菲特在14.7-15-21PE三次买入可口可乐,如果按这个无风险利率考虑,21PE买入,疯了吗?

再看买入可口可乐的结果。

10年11倍,市盈率3倍,利润3.5倍。接着后14年仅增长10%,可乐利润14年增长2.6倍,估值下杀65%。

可见大企业长期增长实为不易。

这里边涉及到一个背景,就是巴菲特所有的投资都要放到那个历史背景中你才能看明白,公司与百事竞争陷入困境+市场黑色星期五,又是DOUBLE KILL,才出现价格和价值的背离,才有机会买入。

第二个背景就是可乐开始进攻全球好多国家,比如中国,这个的结构性增量是当时显而易见的。巴菲特的投资不是不看行业,在很多投资中,他都有考虑结构性增量这个问题。

所以说,巴菲特根本不看估值,他看的是价值,是价值和价格的差异。当你谈估值的时候,就已经错了。

假设10年后,无风险还是9%,对于巴菲特投资可口可乐没有变化,10年3.5倍,达到了他的利润预期或者说超过了10%的底线回报,3PE的上升是意外,不在巴菲特的考虑范围内。

如果没记错,老K在40-50PE买了17%的腾讯,所以说老K的办法和估值有关系,巴菲特的办法和估值没有关系。老K和巴菲特不是一个套路的原因就在这里。

老师A:“找锚”这件事本身就有问题。拿一个锚去估值,就是赚市场先生的钱。投资跟估值的锚一点关系都没有。所谓的锚,也就是影响利润的折现率。

老师D:价值和价格之间的差异,也要对比其他资产。

卷爸:这是选择的问题,是机会成本,不是投资的问题。

卷爸:昨天我想让某老师帮我计算的,一个永续折现模型,我是想知道,到底多少的增长,可以抵得上老K的三年一倍,也就是说,老K在多少准确率下,可以达到巴菲特模型。

12.5PE,3.125PB,26%ROE买的喜诗糖果。这是巴菲特为成长付费的起点,用数学计算,同时考虑新增利润需要新增资本的支撑,书中计算,相当于巴菲特给了喜诗糖果一个5%的永续增长率。

那么25-30PE的买入,我算不出来,这个永续增长率会不会高到10%,如果有这么高,那么三年一倍就完全是一个悖论,因为树涨不到天上去。我之所以这么研究,是想指导自己的投资,而不是证明对错。

而老K的三年一倍,是符合三大前提下都可以这么做。但看看我EXCEL中的三年一倍就知道了,低增长率用这个模型,比如3.5%,PEG到达了4。从0-100的增长率,这里边就是一个抛物线,老K只适合黄色部分,所以这是一个PEG模型。

PEG是啥,不就是预测增长吗?一旦预测错了呢?

期待价值回归,那不就是把市场先生只可以利用,不可以预测放到脑子后边了。

另外,在《巴菲特的估值逻辑》中,作者得出这样的结论,当然,任何人连续阅读也会发现,就是巴菲特一直在进化,他没有在任何地方停留。

如同我回顾的那些著名案例所折射的,巴菲特的长期投资生涯,并没有定义在某一种投资形式或投资策略上。从1957年开始的最初投资合伙制到今天,他的投资方式显然是在不断演化精进。回溯那些具有不同投资特征的历程,能够帮助人们更好地理解这个演进内涵。

说巴菲特早期是烟蒂股思维,那是不对的,在桑伯恩地图公司、登普斯特公司或伯克希尔-哈撒韦公司中,就可以看出,这里除了烟蒂,还有成长思维,还有质量思维,这些其实本身就在巴菲特的脑袋中,他并不是遇见芒格之后推翻重来了。

就像老师A说的,你自己做到99%然后别人帮你悟道1%。所以芒格帮助巴菲特认清优质公司的部分仅有1%,不是芒格植入了一套新的思维模式,当然,这1%至关重要,就和打通任督二脉一样。就好像费雪那句话适用在任何场合,啥都是一连串事件的延续。

而且巴菲特不断在学习,不断在阅读不同公司的财报,不断在市场上找机会。

这里谢谢老师B,是你的问题帮我走完了最后1%,我终于明白什么是投资就是买企业了。

老师A:市盈率是个障眼法。PE(市盈率)是障眼法

老师E:估值里的现金折价和无风险收益率有关吗?

卷爸:在数学模型中有关系,在考虑企业的时候没关系。所以巴菲特和老段才会说,你一拿起笔来就错了。

老师E:会计学中,在进行估值时,折现率应当等于无风险收益率与风险报酬率之和。我理解的是选择方向和标的时,不用拿起笔精确的计算。但这个估值还是要考虑无风险收益率,无风险收益率也会影响投资人的投资心里,也确实会影响折现。但是没必要精确的计算出到底该值多少钱,是个范围。

卷爸:你看,你这不还是在看市场先生的脸色,和企业有啥关系。你投资的是企业,不是市场先生。

当然,你这么算也没有问题,问题是你要有坚实的底层逻辑。就比如巴菲特,也做汇率预测,并且我没记错的话头寸有上百亿。

老师E:我们投资的是企业,大家也是看市场先生的脸选择买点和卖点的。市场先生确实存在,只是你用不用看他的脸色,取决于你投资的钱是不是要拿出来用。不管市场先生怎样,折现都跟无风险收益率有关。

卷爸:问题就出现在这里,当你按巴菲特的思维买企业的时候,你大概率是必然赚钱的,无论市场先生怎么样。

因为在你的投资里没有为市场先生出价,所以你就不必看他的脸色,你只需要看企业的脸色。但是如果你的出价里,给市场先生作价了,那当然要看他的脸色。

另外钱在一年就要用,那和投资企业本身就没关系。企业发展的逻辑不是即开型彩票。用A逻辑去匹配B事物,不就是九品芝麻官里用前明的剑来斩大清的官嘛。

老师E:买点和卖点必然要看市场先生。巴菲特也不会在奇高无比的时候去买一家企业。

卷爸:巴菲特不会在奇高无比买,正是因为他不想看市场先生的脸色。

老师A:我看了大家的讨论感觉老K给了一个简化定量的方法,这个方法容易被理解而且找到缺点,有点像西药有具体功效,也有副作用,巴菲特的方法没有具体定量过程,所以重在解释,有点像中药。

卷爸:这个解释他们的底层体系是一样,但实际上,老K和巴菲特的底层逻辑是两套,老K的体系和方法,和巴菲特无关。

当然,从情感上还是理解上,大家比较难以接受而已。幸好我的性格中没有这个基因,所以也可能是我发现比较快的原因之一。当然,这都是我的理解,不是在辩论对错哈,我中午还没有想明白这个问题,真不敢相信。

我理解的发菲特是这样:

1. 搞懂理念

2. 巨量刷题,而且尽量刷可以有复利的题目,就是行业不会消失的题目。

3. 看准机会下手。

4. 不断尝试不同的物种,比如巴菲特的第一次套利,在股东信中写的是WORKOUT,练手的。

但是这真需要巨量的时间。目的不是搞懂理念,是要赚钱,赚钱的前置条件就是刷题。

老师F:这个总结的挺好。搞懂理念,巨量刷题(分析企业),看准机会下手(大概率是低估时候下手),不断尝试不同的物种(拓展能力圈)

老师B:一个饭店一年赚取自由现金流10万,可以确定能一直这样赚下去,利润也不会增长,一年就赚自由现金流10万。

1.按照10年回本的话,那么这个饭店合理估值10×10=100万。

2.如果按照自由现金流折现的话,把饭店自由现金流看做一个债券收益那么合理估值是10×25=250万。

哪个更合理呢?

老师C:这个问题,其实把选择1和2去掉,直接问更直观:一家每年赚10万的饭店,100万收还是250万收?

老师甲A:厉害,这是真懂了。股市不过是多了个报价的机制。不能因为每天有人在耳边喋喋不休报价要把我的饭店买走,我就愿意花250万去买下来。话说回来,不是花100万去买下来才是价投。花250万买下来也可能是价投,如果你期望的回报率是4%的话。

老师G:如果是这样简单,那我也自认为懂了。

卷爸:就是去掉市场先生,然后再去给企业估值,就这么简单。只看企业脸色,不看市场先生的脸色。

老师A:没错。所以千万不要把10年回本当成是价投。所以老师H前面的质疑是有道理的。回报率多少是看自己的期望值。

老师E:接下来要找到真正的自由现金流。如何排雷,如何找到护城河......这些我理解才是真刀真枪。

卷爸:巴菲特一年读1000份财报。

老师A:理念只是基础。不是投资成功的充分条件,还要懂商业。

老师D:关键是怎么判断这是10年能稳定盈利的餐饮店,会不会明年倒闭都不好说,能找到10年确定性的企业已经没几个了。

老师A:是的。所以说PE不是看去年的利润,是看未来的利润。投资难就难在对未来的判断。我觉得投资挺难的,不是懂点理念就行。

“三大前提”的思维有问题就在这里。把“利润可持续”当成提前。这哪里是前提,这应该是整个投资的核心,是最关键的地方,不能这么随便。

卷爸:大家接下来可以一起探讨商业逻辑了。

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2023-12-30 23:41

巴菲特投资的时候看的回报10%是切切实实拿到手的10%现金,而不是会计数字。但是我们忽略了这个前提,我们给企业估值的时候看的是会计利润,第一这里面的数字本身就有操控的成分,第二,a股分红没有10%。买股票等于买公司的前提是,你是大股东,是控股股东。否则股票再多,公司都是大股东的,公司的现金流不在自己手里,任由大股东买别墅开豪车。

2023-10-18 08:57

Mark