刻舟求剑的腾讯地板价在哪?

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记录一下2022年3月14日,腾讯跌幅10%。

恒生指数收盘19000点,国企指数6500点

2008年及以前,汇丰是整个港股市场的信仰,素有「圣诞钟买汇丰」的美名。也就在2018年,港股创纪录地暴跌,汇丰股价自高点153下杀至33,跌幅为78%。

若按此跌幅,腾讯需下跌至165,现在股价333,股价还需腰斩。目前股价14pe,到时对应pe7-8倍。无独有偶,另一个值得参考的是茅台,三公消费和塑化剂期间,被称为国酒信仰的茅台,下杀至最低8pe。

看完个股,我们看看指数。恒生指数的估值底6.91倍PE,是2008年汇丰那会儿创下的,目前估值9倍,仍需下跌23%,届时对应腾讯股价250左右。另一个腾讯是重要成分股的指数——恒生国企指数估值底5.59是2016年创下的,现在估值是7.92,仍需下跌30%,届时对应腾讯股价233。

因此,如果真要猜底,如果刻舟求剑的话,腾讯的股价底在距今-23~50%。

遗憾的是,刻舟求剑的底层是归纳法,而归纳法的最大问题是忽略了其他涉及因素的可能变化。比如今日的腾讯,无论商业模式、护城河、成长性,都与他日的汇丰和茅台不同。又比如今日的恒生指数国企指数,也与他日的迥异。

所幸的是,我们的世界不仅有归纳法,还有演绎法。

演绎法通过原理来指引未来。这类方法是通过“大胆假设”某件事的原理或者某个组织的运行模式,然后推演出它会如何发展,最后再随着时间推移去“小心求证”这个假设,从而修正假设。

以地球公转为例,我们大可不必去归纳地球自转的次数,只需理解牛顿的万有引力定律,爱因斯坦的广义相对论,哪怕我们甚至不做一次的归纳,也能推演出地球未来会绕着太阳公转这一结论。

同样的,拥有足够深的护城河和足够好的成长性的公司,是披着股票外衣的可靠债券。只要公司稳定持续赚真钱,一定是可以媲美无风险利率债券(国债)的可选投资品——这一演绎逻辑,哪怕我们甚至不做一次的归纳,也能指导我们相信,终有一天,腾讯会回到无风险利率的水平。(什么叫深护城河和足够好成长性,详见:什么样的公司才配谈估值

价值投资,深刻的逻辑是一种演绎法。

当然,演绎法不是无敌,演绎法最大的问题,是基础假设可能是错的。

这种基础假设的错误,往往是酿造着大的人间惨剧之地。

一百多年前经典物理的坍塌,70多年前美国通过优生学绝育法案,无不惊天骇地。

在归纳法不一定有效的情况下,我们诉诸于演绎法寻求信仰之时,别忘了审视演绎的基础逻辑,别让他酿造我们自己的“人间惨剧”。

不过投资亏钱始终是小事,也谈不上什么惨剧,大不了从头再来。

人生在于折腾嘛。

$腾讯控股(00700)$       $中概互联网ETF(SH513050)$         @今日话题       

20220315更新:

本帖次日,腾讯接着跌10%,创下近5年内新低

20220425更新:

本帖1个多月后,腾讯最低价323.6,离新低一跌停之遥(第1次)

20220510更新:

本帖接近2个月后,腾讯最低价328.4,离新低一跌停之遥(第2次)

20220526更新:

本帖2个多月后,腾讯最低价330,离新低一跌停之遥(第3次)

20220715更新:

时隔本帖4个多月后,腾讯最低价325,离新低一跌停之遥(第4次)

20220801更新:

本帖4个多月后,腾讯最新价299.6,跌破300元,离新低一步之遥

20220916更新:

8月1日至9月16日期间腾讯多次在300上下浮动,港股市场交易量急速萎缩。

9月16日全天仅成交36亿,但尾盘突然交易36亿,将股价下跌至293。

20221024更新:

今天是七老星名单更新的第二天,非常值得记录:

其中,腾讯暴跌11%,再创历史新低:

精彩讨论

品股如茗2022-03-14 21:42

20%不多按照今天的速度,也就两三天

仲墉1102022-03-14 21:52

腾讯如果扣除投资收益,还在20倍以上,如果业绩不能再增长,腰斩一次,10倍估值真不是开玩笑的。巴菲特买苹果的时候也是10倍左右。人们很容易锚定历史上的估值,当业绩还在高速增长的时候,增长是对高估值的保护;如果不再增长,任何估值都是可能,毕竟茅台也有过不到10倍。

hctz2022-03-14 23:17

港股没什么地板价,真有地板价的话,对于大型公司一般是当年股息*12。可以算算腾讯大概地板是多少,估计30左右?

chrishp2022-03-15 09:44

这就扯犊子了

Rio82022-03-14 21:48

说实话,感觉腾讯质地还不如汇丰和茅台

全部讨论

非攻明鬼的书房2022-10-26 08:18

是呢,挺喜欢他两本书

东先生2022-10-26 08:11

小小辛巴?

非攻明鬼的书房2022-10-26 06:57

重剑无锋,百箭穿杨

邪神刑天2022-10-25 11:37

1499建仓

史丹柔一2022-10-24 15:35

怎么说呢,1万亿总要值吧

常山大老刘2022-10-24 14:51

$腾讯控股(00700)$ 现在是主营业务打6折 + 白送投资业务,Mark下也@东先生

常山大老刘2022-10-24 14:44

$招商银行(SH600036)$ 现在是手佣业务打 6折 + 白送全部的生息资产自由现金流,Mark一下。@老凯李

深圳小王子2022-09-07 22:43

确实无需太着急

一枚小股东2022-07-20 11:48

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冰哥迷2022-07-18 19:28

这个招商的信用卡业务怎么经营的,
跟其他银行一样经营吗?
有什么特别,或者说跟别人的竞争优势在哪里