方三文聊中医全集

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此贴总结了@不明真相的群众 方丈关于中医中药的全部观点,一家之言,未必都对,我也未必全部赞同,大家看看就好哈。

1方丈:你好田总,我知道一位中医可以治癌症,想告知乔布斯几经周折无果,曾拨打了国际长途苹果公司美国总部但对方说外语我听不懂,不甘心,没办法只好把这一线希望投向您,只想留住这位奇才,谢谢! !(47分钟前)

球友: “一位中医可以治癌症”。这么厉害,怎么没听过?

方丈:有很多中医,自称或者被人称可以治癌症。

2方丈:我觉得中医的重要价值,就是满足了很多人觉得自己“有病”的需求。比如你觉得不舒报,去医院,心里总是希望医生给自己诊断出什么病来。可是西医一检查,大部分情况是说你没病,你很失望。可中医就不同了,什么阳阳不调啦,上火啦,反正你总是有病的,于是给你开了一帖中药,你就心满意足地回家了,反正你本来就没病,吃点草药水,能有多大事。

3方丈:这个世界上80%的疾病,是不用治也会好的,碰上这种病,中医西医都会争着去治。
这个世界上10%的疾病,是治了才会好的,这个时候中医会推荐病人去看西医。
这个世界上10%的疾病,是怎么治也治不好的,这个时候西医会推荐病人去看中医。

4方丈:老中医都长寿,成功的价值投资者也长寿。。。

5方丈:我倾向于这样认为:1、中医按摩什么的,按按挺舒服,有百利而无一害,应该大力发展。2、中医跟患者聊聊天,缓解患者的焦虑,效果肯定是不错的。3、中药尽量不要吃(成份不明,副作用不确定),中成药不要吃(添加的西药剂量不可控)。4、中药注射剂绝对不要用,那是玩命。

6方丈:对医疗这事,大家也不用太认真,因为:大部分病都自己会好的,所以无论怎么医都会好;有些病,是怎么医都医不好的,所以也无所谓怎么医。只有中间很少量是医疗有用的。大家上医院,看医生,吃药,整体上是缓解自己的精神焦虑而已,这方面中医比西医强太多了。因为在西医看来,大部分人都没病,他总让你失望而归;在中医看来,大部分人都有病,不是上火,就是阴虚,大家就满意了。。。

7方丈:有不信中医理论的人投资中药股挣了大钱,因为他们认识到人对中医中药的需求是客观存在的,这大概是霍华德-马克斯说的“第二层思维”?

无法证实的东西同样无法证伪,可能价值更加持久。比如,一种抗生素可能被另一种效果更好的抗生素取代,但任何药品都无法取代维生素,因为,它本来就没有用,你很难发明更没有用的东西。。。

8方丈:科学不止于归纳。归纳只是从“现象”总结可能“规律”的一个起点。发现可能的“规律”以后,要进行大样本重复实验,尤其要进行可逆实验,最后建立原因和结果之间的逻辑关系,这才是真正的规律或者科学。止于归纳,不可复制,不可量化,不可逆,正是伪科学或者认知谬误存在的主要原因。//@晓流:回复@冷月湿魂:大多数人搞错了一点,其实科学是没有逻辑的,严格来说科学用的是归纳,而大部分科学都存在归纳不全的问题,中医只是归纳得特别不完全而已。

9方丈:我不知道。不过不建议拿这事开玩笑。我对中医的态度是:自己绝不看;如果别人征求我意见,我建议不看;如果别人不征求我意见,我不主动发表看法。

10方丈:发表什么言论容易被“教育”“骂”“喷”?

1、参与门槛极低的。比如你说某某公司的未来现金流折现应该是多少,不容易被喷;你说这股票太高估了,会跌,持有该股票的人就可能会“喷”你。

2、以主观感受而不是客观事实为主的。你说坐经济舱的人比坐头等舱的人多,不容易被喷;你说头等舱并不比经济舱舒服,肯定容易被“喷”。

3、涉及到情感的,而你提出的观点与普遍的情感倾向有出入,比如民族问题、中医问题、中日问题、中美问题。

你所提到的出国感受问题,符合这三个特征。

这是言论市场的规律,并不能证明这个社会有什么问题。

哈哈我想起来了,你是学新闻传播的。。。

11球友:我叔叔就是这样的人。到石家庄X院去看病,医生说他啥问题没有,他坚持自己快不行了。把医生逼急了,吼道:你死了我给你偿命![捂脸]

方丈:这方面中医还是有绝对的优势,可以充分满足患者“有病”的心理需求

12球友:请问非典是西医治好的还是中医治好的?

方丈:这是不是挖坑给我跳?

非典是病毒感染,人类对病毒还没有什么治疗方案。但是很奇怪,病毒会突然爆发,也会自己消亡。所以准确地说,非典是自己好的。

非典病毒并不会直接致人死亡,但是非典病毒感染会引起炎症,导致呼吸功能衰竭致人死亡。

在非典流行的过程中,医疗专业人士采取了一系列的防治、治疗措施,包括:

通过病源分析,确定非典是病毒感染。这个非常重要,之前有一段时间认为是细菌感染,采用抗生素治疗,没有什么效果。

采用隔离手段,防止病毒扩散。

注射糖皮质激素控制感染者的免疫反应。

通过物理手段(比如呼吸机增氧)改善重度感染者的呼吸状况。

这些手段没有直接消灭病毒,但是对控制传播范围,减轻患者症状,减少患者死亡率,都起到了一定作用。

这些都是现代医学的手段,和中医没有什么关系。

13球友:方丈,我要是说我们这儿的医院,面对一些怎么也治不好的小病,比如我妹妹小时候老是发烧不退,全身检查也没毛病,医生都会建议请个类似神婆的人来叫叫魂,你信吗?问题是叫叫魂第二天立马就退烧了,好几次都是这样。我身边的很多小例子,说出去谁他妈也不信,但活生生的案例就那儿,还有我一个小叔加的孩子上小学近视,找了个中医按摩+太阳穴贴了类似什么膏药,从好几百度数的眼,现在不用戴眼镜了。我赞同医疗有限,但是我更觉得人类的认知,还远没到事事都可以理解的程度,再过几百年几千年,那时候的人看我们,就和我们看北京猿人一样。。

方丈:你说的现象是存在的,但对这个事物的看法,恰好是科学和巫术的区别。

神婆叫魂后会退烧,是因为烧总是会退的,有一定概率发生在神婆叫魂以后。

科学的方法是:承认人会发烧,也会退烧,承认其规律很难完全认知。但通过大量统计案例,发现退烧和神婆叫魂完全没有关联性。通过大量研究发烧和退烧的个案,找出一些发烧退烧的具体原因,同时承认还有很多原因尚未找到。

巫术的看法是:通过对退烧和神婆叫魂两件事情的有限个案的总结,强行得出神婆叫魂可以退烧的结论,然后用来治疗所有的发烧,然后把人治死了。。。

14方丈:有的西医认为中医有用,有的认为没用,这很正常,乔布斯还认为吃马粪能治疗癌症呢,这也很正常。

15方丈:他当然可以怀疑,也可以不怀疑。

比如我,就从来不去琢磨医生的动机(因为动机太复杂了,琢磨不清楚),只是告诉他不要给我开中药或者中成药,一般医生也会接受我的建议。

16球友:亲爱的方丈,最近看伤寒论的书,感觉很牛,想系统学习一下中医,借贵平台咨询一下,哪里有正规的中医师承班。谢谢!最好是湖南,湖北,贵州,广西等区域的中医师承班。

方丈:如果你主动问我,我就建议你不要学中医了,学点什么别的都好。不如找一本大学教材看一下,比如说逻辑学概论。

17方丈:感冒这事情医学研究早有结论,绝大部分都会自愈(除非极少数引起并发感染致死),所有的治疗手段(无论中医还是西医)都只能缓解症状和心理安慰,而不能把感冒自愈的功劳算在自己身上。
所以,用归纳法来看的话,任何方法对治疗感冒都是有效的,无论你是喝热水还是喝凉水,无论你是吃中药还是西药。
所以你说这一大通不能说明任何问题。

18方丈:如果说口腔溃疡,那么是一种定义很清晰的疾病。上火确实不知道怎么定义。

19方丈:我觉得,从红楼梦的整体行文来看,曹雪芹老师绝对不是一个中医黑。

中医黑是有了西医(现代医学)以后才有的,曹老师生活的时代根本不具备产生中医黑的条件。

还可以看出,曹是一个医术爱好者。他对一些病症的观察,是非常细致入微的。比如,他对林黛玉的肺结核病的观察,对凤姐的妇科病的观察,完全符合现代医学的诊断标准。

对于当时医生如何诊疗,他也有很细致的描述,看不出一丝一豪的不敬。

对于治疗的效果,他一方面如实记述(大部分都没治好,这个应该主要来自他的生活经验),对于为什么没有治好,他可能也有反思和困惑。王一贴这一节的内容,应该反映了他的反思和困惑。

我说这么多,其实就是要把曹老师从坑里捞出来。

20方丈:非也非也,任何治疗方案(无论它是传统还是现代,是中医还是西医,是猪粪泡水还是青霉素),治好的疾病个案都像天空的星星一样,数不胜数。这一点不需质疑。

21方丈:这是你自己搞不清楚逻辑关系。我个人不相信中医。但是,无论不信中医的人,还是信中医的人,在雪球的发言,都不会因为我的倾向而受到特别的干预。Understand?

22方丈:这个其实并不是用户真正的需求。你看中医黑的每句话,都是对中医粉说的;中医粉的每句话,都是对中医黑说的。都希望对方幡然醒悟,迷途知返。他们是相爱的,离开了对方,他们根本活不下去。

23方丈:以为“心”用来思考,应该是全人类的误会。不然为什么叫《勇敢的心》?如果叫《解剖生理特征异常的杏仁核》,那该有多乏味。

以为肾跟性功能有关,倒好像是局部地区的误会。不过“睾丸酮分泌异常”表达能力比“肾虚”也差很多。

24方丈:中药一定会有市场,你没有看见雪球里每次讨论中医中药都要吵翻天吗?中药股有没有投资价值,可能需要看个股吧。

25方丈:话说中医黑未必就不能投资中药股。我觉得中药股说不定是挺好的投资标的。

26方丈: 我觉得,中医理论的某些思维,更加接近人的底层思维(比如想象、类比),而循证医学理论完全是后天教授、学习来的。 磁带上后面录的音像,不如最早录的牢固

我们可以脱出“中医西医”这种容易有争议的分类来看这个问题。

从认知过程来讲,直觉、类比、想象肯定比逻辑推理更容易被人接受和掌握。

从认知结果来讲,完全解释肯定比不完全解释更容易被人接受和掌握。

所以基于直觉、类比、想象的完全解释系统,是比科学更加符合人的认知需求的,是人的“底层思维”。这方面的杰作是宗教,而传统医学只不过是其中的一个分支。

27方丈:医代医学(科学)解决不了的问题是大部分,而且它们承认这一点。这是现代医学(科学)让人绝望的地方,也是它们不容易让人接受的地方。

28方丈:非常同意浪哥的感受。

从“用户体验”的角度,传统医学比现代医学好太多了。

你总是不舒服,才去看医生。

但是,在医代医学的医生那里,你这个不舒服是不是病,他都持怀疑态度,让你做一堆检查,最后的结论是:你未必有病,当然,也有有病的可能。你就很无语。

然后说到治疗更是让人无语,他给你开药、甚至做手术,但能不能治好你的病,他也没有把握,只说有一定的概率,当然还有一定的概率治不好,甚至手术中会发生意外,导致您在手术台上就下不来。。。

而传统医学不一样,你一定有病(阴阳失调、气血亏虚),而且,一定有办法治(固本清源,驱寒去热)

29方丈:: 科学不是什么好东西,因为“科学”总是证明自己搞错了。

《自然》《科学》上发表的论文,10年以后还经得住考验的不超过10%。这不是我说的,是正经的科学家说的。

中医理论是一千多年前的人发明的,如果按这个衰减的话,那么现在还经得住考验的不会超过0.01%.

所以千万别住科学这条邪路上走,那没有出路的。

还是往宗教哲学方面走,永远正确,无需证明。

30方丈:还从商业的角度看,“中医”是比现代医学好得多的产品。

现代医学总是要不停地研发,研发还老失败。已经研发出来证明有效的药,总是又有更有效的药取代它,甚至被证明并不有效或者毒副作用大。所以老的研发成果商业价值总是急剧衰减。

中医没有这个问题,老祖宗的书上找个方子,现在还能用,没有任何衰减。

这不是巴菲特老师最喜欢的“护城河”吗?

31方丈:不是这样,主要是中医用户体验好。//@Cellosonata:回复@天天向上101:绝大部分相信中医的人,只是因为穷,或者曾经穷过,因为看中医最便宜,就像一件衣服如果很贵,在我妈面前一无是处,如果免费,就是披麻袋都是好看的

32方丈:就事情本身呢,对中医中药本身,我的看法跟黄药师估计没啥差异,或者说差异很小。

但我是理解人对中医中药的需求的。

因为关于疾病、健康,有很多问题,甚至大多数问题,是无解的。现代医学虽然很厉害,但它能解决的问题依然非常有限。

在无助的状态下,人找什么来缓解焦虑安慰精神,都是可以理解的。请巫婆跳大神都很正常。

33方丈:非也非也。 首先中医的接受度很高。 其次,这个阴阳五行理论,是中医接受度高的主要原因,如果没有这个理论,中医就不是中医了,它会被现代医学吸收。

34方丈:您这个说法,真的是严重伤害中华民族的感情。

首先中医中药这种民族瑰宝,怎么可能通过日本人来维护呢?他们怎么可能有什么正经路子?他们只可能是邪经路子。

日本最大的汉方药公司津村制药,占了日本汉方药80%的市场份额,一年销售额高达70亿人民币,给中国随便一家中成药厂提鞋都不配呀。

35方丈:为什么猫猫和狗狗这类宠物看病,大家普遍都不太使用中医中药(极少),而作为人去使用倒还蛮普遍的?不起作用了还是没这个传统呢?

因为猫狗它没有能力“信”中医。

36方丈:可能有一部分因素是出于利益动机(比如销售中成药利润更高),但我觉得根本上讲是认知问题,就是我认为大部分开中成药的医生是真的相信它有疗效的。

人的身体这个东西,及它的运行原理,是非常复杂且难以认知的,尽现代医学的能力,人类对它的认知都是非常有限的,对它的干预效果更是非常有限的。当然,这也是所有科学的细分,都面临的共同问题,即世界的无限性、复杂性,与人的认知能力有的限性的矛盾。相比普通民众,比如患者,专业从业者(比如科学家、医生)在这种不可知或者不确定性面前,更加无助。

而一些传统理论(比如宗教、中医),面对这种无限性、复杂性,提供一个模糊而普适的解释,虽然难以验证,却很能缓解人的焦虑。

所以我们可以看到很多现代科学从业者,不但受到很好的现代科学教育,甚至在自己的细分领域取得了很高的成就,但仍然会相信宗教或者玄学,这并不值得惊诧莫名,实际完全是可以理解且正常存在的。

一些想法,不一定对。

$腾讯控股(00700)$ $泸州老窖(SZ000568)$

精彩讨论

海哥亡命A股02-21 20:04

方丈有一个深刻的观点,就是看中医的用户体验远好于西医,加上中医用阴阳五行寒热等大家耳熟能详的概念来包装自己,使得中医中药在中国有如此之大的受众。
并且片仔癀这种品牌中药,因为无法证明有效,有什么效,所以就永远无法被真正有效的东西替代,妥妥的护城河。

春种秋收春刚到240302-22 06:38

看不懂中医药,否定中医药的人的认知水平还停留在初中阶段。
$广誉远(SH600771)$ $片仔癀(SH600436)$ $同仁堂(SH600085)$

全部讨论

方丈有一个深刻的观点,就是看中医的用户体验远好于西医,加上中医用阴阳五行寒热等大家耳熟能详的概念来包装自己,使得中医中药在中国有如此之大的受众。
并且片仔癀这种品牌中药,因为无法证明有效,有什么效,所以就永远无法被真正有效的东西替代,妥妥的护城河。

他私募好象也很差,别听他的,不然你也是亏货。

看不懂中医药,否定中医药的人的认知水平还停留在初中阶段。
$广誉远(SH600771)$ $片仔癀(SH600436)$ $同仁堂(SH600085)$

02-21 19:10

@宁守拙毋用巧 看到你被方丈宠幸,海哥压力非常大,抓紧研究方学,一下午奋笔疾书汇编此文!不过你也不用担心了,因为海哥越是用心,他就越离不开这个新IP“海哥亡命A股”!

02-21 19:34

我不成熟的认为:白酒、中药本质上都是一样的。物理上没啥用、但有精神上的帮助。这和黄赌毒也一样,群众戒不了,只能换种形式来满足客观需求。

02-22 18:35

“泸州老窖”的存货周转率持续下降,据“碧湾APP”显示,在2018年半年度到2023年半年度,存货周转率连续5年下降,平均回款时间从486天增加到了1125天,企业存货周转能力下降,看来大哥茅台还是硬气的。

02-22 13:39

02-22 08:13

方丈谈中医

精神消费。