转之@爱书的人
宁静的冬日回复散户乙兄的帖子
散户兄，经常听您吹嘘泸州老窖的分红好，昨天我仔细看了一下它的历史分红情况，发现实在是很有意思。
要是在1994年买入1万股--比如就在当年9月上证最高点1000点买吧（跟今年6月5000点买差不多，几个月后指数就跌到了500点），每股21.2元。需要21.2万--说实话那时干这件事貌似挺傻，因为当时的一年期定存利率就有10.98%，用这笔钱一年可以毫无风险地拿到2.33万元的利息。
如果买房的话，在很多二线城市这笔钱可以买两套100平米的住房（按800元一平米算，每套再加两万多元的简装修费），租出去一年租金也有一万，更不要说令人垂涎的巨大升值空间了。
再比如买成黄金--那时通胀高啊，按很多人的想法把纸币换成黄金心里踏实，按照当时约112元一克的金价，可以换1.89公斤那么么巨大一块了--哪样不比把钱扔到股市那些腐败国企里去打水漂显得明智呀？再说了，按泸州老窖93年5800多万的净利润，摊下来每股0.67元，市盈率30倍，估值也太高了吧？--都和现在一样高了，考虑到当时10.98%的定存利率和现在1.75%的定存利率，就更显高得离谱。况且，94年七月上证指数也才300多点，短短几个月内涨到1000点那么高，聪明人应该都逃了顶，卖股买房了吧？但是，世界上总是有些人很傻很倒霉，既然当时1000点处有21.2元的成交，那就至少有一个傻瓜买了。假设这个傻瓜被套之后就对股票深恶痛绝，从此再也不闻不问，甚至低价配股都不参加，白白损失一大笔。现在，他的这笔投资和当年的存款，买房，买黄金相比，到底是一种什么情况呢？
为了简单，我们不考虑红利再投资和各种税收的情况，都按单利计算:
1.黄金，二十年收益为零。抗通胀的作用其实只是想象。九十年代通胀高的时候老是跌，后来通胀下来了，反而猛涨了好几年--还好涨了这几年，现在约248一克，如果把那一大块1.89公斤的黄金卖掉总算也有能换46.87万，比下面提到的存款看起来好一点（只是看起来如此，如果考虑到存款利息可以再投资，其实不然）。2.定存，一直做下来总共有18.23万的收益--当年利息确实高，可惜持续时间不长。现在本金依然是21.2万，按1.75%算，每年可得利息3700元。3.房产，当年月租约400元，2001年以后有比较明显的增长，现在属于老旧房，月租1200吧。两套房二十年算下来租金总体38.4万左右，房价嘛最高时可能也到过七八千一平米吧，现在作为老旧房假如要卖可能5000左右--如果卖得出去的话，也就是两套房市值100万，不收每年可收租金2.4万，相对于黄金或存款，买房还是划算多了。4.泸州老窖的股票。对于喜欢分析企业的朋友来说，过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾，第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”，硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。第二届的袁董，表面上总算是推出了一个1573，但市场根本没有真正做起来，反倒是乱搞贴牌挺来劲，把中低端也做砸了。第三届的谢董，张总过去几年做得有多乱大家应该很了解，不用多说（不过在乱的背后他们俩却也做了两件对老窖的未来可能会有长远影响的大事，这是个人看法，就不在这里说了），总之是，现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台和五粮液越甩越远，甚至利润水平都掉到洋河股份的三分之一。至于喜欢分析大盘，政策，经济发展，政治动态，国际形势等等问题的朋友来说，那过去这二十年就更是糟得不能再糟：买入这个垃圾股被套之后很快就遇上了全国性的三角债危机，接着是大量工人下岗，严重通缩，亚洲金融危机，清理三金三乱带来的全国性大量民企倒闭和群体性事件，四大行净资产成为负数，人民币大幅贬值（预期中的，按很多人的说法预期贬值比真实的贬值更可怕），大使馆被炸，网络泡沫破灭，911，非典，煤电油运全面短缺，全流通，大幅加息加准，08年金融海啸，13年钱荒，15年股灾...按照很多人对A股这种毫无价值的圈钱市场的分析方法，泸州老窖早该跌到负的几千块了，大盘也早该跌到负几千点。然而，当年的一万股泸州老窖现在却变成了16.19万股，市值我就不算了--反正据说是还要不停地跌，算也是百算只看前前后后分到的红利：加起来竟然就有142.06万--要知道，当初如果是买了绝大多数人羡慕不已的房产，二十年的租金和现在的卖房所得加起来，也不过138.4万，居然比当年买这一万股垃圾分得的现金红利还少更重要的是，按照这个垃圾公司现在的经营情况，未来几年每年分16万以上的红利恐怕轻而易举，再过十年，会不会每年分到20万，30万？还有一个问题，要是当年这个傻瓜把分到的红利都又买成了泸州老窖，现在又是什么情况呢？...
（二）
几年前，我在雪球上讲过一个三四线白酒的虚构故事:
如果按这个公司1994年上市时的年内最高价二十几块，用100万买了股票。只要以后每年用它的真实分红再投，如果股价一直不涨，到2015年，一年就能拿8900万的红利（实际情况是一开始它不但没涨，还在短短几个月内跌了60%，只可惜，后来不仅“解了套”还涨了好几十倍。。。）
所以这个多年来不断被各种竞争对手超越的公司，其实是个好生意，当年根本不用怕它跌，跌得越多，赚得越多。
但是这个虚构的故事其实还有另一半，当时我没讲。就是这个好生意如果1994年不是二十多块钱的“高价”，而是250块钱的高价，那投资回报又怎么样？
同样假设股价不涨不跌，同样用100万买，同样用真实的分红再投，坚持不懈二十一年，到2015拿到的年红利也只有6万多。。。
这说明投资一个好生意，也有可能赚不了几个钱。
当然，比这个三四线白酒更好的生意很少，比它更贵的不少。。。投资这些生意，二十年后很可能不但连6万的红利都拿不到，搞不好还能亏本（利如光伏，新能源汽车之类行业的绝大多数公司），这才是我们面对的真实世界。。。
————————————————————————
散户乙兄的感想：
我坚定长期持有泸州老窖的理由（2018.8.18）
主要的理由有三个：第一，我是打算长期持股。第二，这个行业所具有的特点以及分红率高。第三，该公司争议较大但长期却是稳定的并且可以永续经营。（排名不分先后）
你一定会说：你这都什么理由？这理由根本不是选股重点。该行业可选择的好公司很多。
有人说：难道最重要的事不是近几年他的业绩吗？你应该选ROE持续高的。有人说：你应该选有护城河的龙头。有人说：你应该选业绩增长更快更稳定的。价值投资的主要一条就是：确定性。等等。
请听我慢慢道来：
大家还记得@宁静的冬日曾经回复我的那篇著名的帖子吗？就是那篇用老窖做例子来分别计算，上市以来如果股价涨，和股价不涨用分红再投资哪个收益高的帖子：
结论的原话我记不住了大概意思是：1，长期收益，分红再买入的比例远高于差价所得。2，由于资本偏好回报高的股票，而使得该股票股价上涨，而这种现象，恰恰大幅降低了长期投资者的收益（分红再买入的股数少了）。重要的事情说三遍：1，股价上涨，降低了长期投资者的收益。2，股价上涨，降低了长期投资者的收益。3，股价上涨，降低了长期投资者的收益。
这个重要的事情，它的重要前提是：分红再投入。所以，分红率的高低（不是绝对值）就是重要的条件。当然，你这公司不能十年八年地就消失了。可以永续经营就成了重要条件之一。
最近有人转了唐书房中唐朝关于这件事所写的文章，他100%同意宁静兄的结论，并在此基础上加以详细阐述。他也强调了：高股价是损害长期投资者收益的。但他却有这样的描述：“老窖的经营并不怎么样，历史上股价腰斩多次。在深沪两市中比老窖经营好的公司还有很多。老窖尚且有如此收益（分红再投入）那找出比老窖好的公司并不难。”他这样的描述，显然是还没有深刻理解宁静兄这篇帖子的深刻含义。市场是个称重机，你如果统计几个公司的长期净资产收益率，长期来看，收益率高的公司，股价一定比收益率低的公司涨得高。这是确定的。但是，如果是长期持股分红再投入，那么，这个收益谁更高？就不一定！
如果你长期持股，大家公认的好公司，发展最快的好公司，经营最好的好公司，股价都是高的。这是损害长期投资者收益的一个因素。
我不善表达，说不出宁静兄那么漂亮的道理。我就以道琼斯百年来分红再投资回报最高的公司做例子吧。那是家有历史的烟草公司，他之所以回报最高的条件是：第一，他时间够久。第二，他永续经营且分红率较高。第三，他长期处于烟民的诉讼官司中，投资者害怕他巨额赔偿，而长期股价涨幅不大。
（二）
155.为何夹头希望股价长期不涨（2022.4）
价投常说：希望股价长期不涨。
很多人会觉得这是故意装有深度。尤其是新手，就不太理解。
我试着来解释下这事。
价投希望股价不涨，其实是隐含了两层意思。
第一：长期分红再投入的复利概念。
这比较好理解，如果你持有的时间足够长，你投资的股票分红比例足够高，股价长期不涨就意味着在持有期间可以买更多股数。
第二，价投决定是否投资某股，并不以它股价在持有期会出现非理性暴涨为前提。因此，他们在说这话时，就没有以这种情况说事。
所以才有了宁静说的：股价上涨是长期投资者不得不面对的损失。
但是，无论是短线客一天一结账，还是长期投资如巴菲特。他们的盈利无一例外都是看持有的股票市值。
持有的股票市值=股数X股价。
这个公式有两个变量：股数和股价。
对于长期投资者来说，股数=初始买入的股数+持有年数X分红/股价。这是个变数。
而对短期投资者来说，股数=初始买入股数。是个定数。
这就是价投为什么往往把眼光聚焦在股数的增加上。而初入市的朋友眼光往往聚焦在股价上。
如果老窖股价真的从上市就一直不涨，到现在分红再投入，投资者持有的股数会是天量，即使股价不涨，市值会有较大值。
如果股价短期就涨到透支很多年的盈利，那么，立刻抛掉，即使股数不变，市值依然可以获得较大值。
但以我的经验，只有一只好股票因为各种原因被市场冷落时，才会出现最好的时候。一旦他又被众多投资者所关注，那么，除了个别时候股价出现非理性暴涨或暴跌。大多数时候股价涨的幅度都是让：
市值=（初始买入股数+持有年限X分红/股价）X当下股价。出现最小值。
换句话说，股价总是涨得不尴不尬。既不会涨到让你下决心抛，也不会不涨让你可以买入更多股。
比如神华，如果目前还是十七八块，分红肯定可以买更多的股。或者一家伙冲到五六十，可以考虑卖出。都不会，他就涨到30以下，既无法让你买到更多股获利最大化，也不会涨到让你下决心抛出获利最大化。
因此，价投不希望股价涨，是不希望它涨的幅度刚好使的市值有最小值。
注明：前提是有投资价值的好股。