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【虽然没有什么永垂不朽,但依然具体问题具体分析】

最近写唯品会或者拼多多的点评。回复最多的是,电商激烈,看不清。

说说我的看法:

未来是不确定的,但是如果过于惧怕未来,产生不了芒果巴菲特、产生不了大道、林园,他们很多公司拿10-20年以上,如果按网友很多的标准,能确定能拿住吗。。比亚迪、稀释糖果、美国银行、桑伯恩地图。。。。

我觉得,要不确定中看到确定性。

“电商行业过于激烈”。。这句话适合于任何行业。。对了 你可能说白酒竞争不激烈,但我也可以说白酒定价公允了,这个“不激烈”的结论很难产生投资价值,类似于国债更不激烈,但很难有投资收益。

其实我看汽车,竞争太激烈了;餐饮,竞争太激烈了;服装,更激烈,酱油、都太激烈;连我说滴滴,都有说竞争太激烈。。

我个人认为,电商是上面的商家竞争激烈。。平台,其实还好,没那么激烈。对拼多多来讲,竞争可以说激烈,也可以说不激烈,激烈怎么一个季度轻松赚150亿,还几乎不消耗运营资本。

我的意思是,还是具体看,不用大而化之说激烈不激烈。

当年老巴买苹果2016年,大道2011年,别说当时,就现在大家也说苹果不行,没创新,其他手机竞争很猛。

我的意思,具体问题具体看,琢磨公司的商业模式是不是很赚钱,竞争角度是不是大幅领先于当下对手,至于未来对手,要关心、跟踪,但不能因为惧怕未来对手,说谁也看不清。

因为“谁也看不清”,适合于任何公司,说了相当于没说。注意,我认为是“适合于任何公司”,在考虑价格(当前市值)的背景下。比如,你觉得苹果很确定,但你要花3万亿美金,买一个当下年赚1000亿美金的公司,我真心不知道极大的确定性从何而来。。考虑到要赚一定钱的背景下。如果拿住,赚不赚无所谓,那无妨。

确定性一定要和当下的出价(市值)挂钩。“贵出如粪土,贱取如珠玉”我是认同的。尤其是考虑到“持有=买入”这个事实下。机会成本很重要啊,同志们。

ps.关于竞争激烈,$理想汽车-W(02015)$ 李想,有一个最新鲜的回答。我们都说终端车企竞争杀疯了,但李想不这么看。各位看看,是不是和我们感官不一样。当然,他说的也不一定对。

“Q13:我们进20-30万纯电和30-40万纯电,我们进来的又晚,又可能有价格战,我们怎么避免损伤?

伪竞争是你看到很多竞争,但是其实并不是。特斯拉毛利率下降是他自己的产品换代和全球化效率下降问题。BYD毛利还是非常高的。看龙头的效率就行。不要看着尾部不赚钱,就说市场竞争加剧。所谓的那种竞争,价格战 ,可能或多或少行业会有。至于理想的应对策略,发布会已经讲过了。纯电里面大尺寸一直没有做得好的,为什么做不好 ,就是风阻系数和空间是矛盾关系,公司在这件事上挑战了世界第一,mega做到了风阻和空间的平衡。这个是有巨大的产品创新的。我们纯电产品为什么能成功 ,这个后续大家看到MEGA实车就能理解。至于纯电的补能。800V 5C快充如果我们做得好的话,这个是开创了巨大的品类 ,纯电的补能无限接近燃油的补能。公司开创了2个品类,我们的增程系列就是手机时代的充电宝系列。而纯电,公司就是手机时代的快充品类。我们的纯电是全新平台,从外观,到补能效率,到空间都是巨大飞跃。过去大家把PHEV和增程放在一个品类,结果发现,销量结果有巨大差别。我们觉得我们这两个品类是中国替代燃油车最高效率的手段。”

精彩讨论

i知府2023-11-15 13:13

我也非常看好自动驾驶,未来包括汽车轮船客机无人机机器人各种移动终端,最终都会归结为自动驾驶……

仓又加错-刘成岗2023-11-15 12:40

“我看好特斯拉、看好理想,但是我不看好汽车行业,但但是,我看好自动驾驶。”

仓又加错-刘成岗2023-11-15 13:32

我的方法论以前讲过,自动驾驶是靠大量数据训练出来的,那么判断的主要依据就是数据量,一般来说,除非个别特别拉胯的,谁数据量大谁更有可能领先。

老韭菜做梦想自由2023-11-15 10:35

优秀公司就是从竞争中胜出,否则怎么定义它是优秀?它就是比其他公司在效率上高,这个效率包含了很多东西。比如电商平台从拼多多开始展露头角的时候,大家开始提到一个电商规模会越来越大,但是利润(/率)因为竞争会下降,实际上这几年看电商平台整个行业的利润也是大幅增加的。阿里/京东的利润并没有咋下降,而拼多多抖快这些电商利润大幅增加了。这个问题一。另外讲竞争,就拼多多这1万出头的员工,不仅干好了国内电商、买菜,并且temu还这么猛,在这个效率面前,阿里、京东、甚至抖快都是渣渣。就这个效率,这些对手怎么跟拼多多竞争?这种组织的高效与低成本,也会间接的反馈到可以给消费者提供更低的价格,给商家较低一些的抽成,从而赚更多的利润。这是其二,所谓的竞争,狭路相逢勇者胜,其他对手还不好好的提升效率,大幅降低成本,拿什么跟拼多多去比?这种效率下,随着时间流逝,拼多多会进一步的拉开跟对手的差距,比如把质量问题解决的更好。当拼多多组织效率跟竞争对手比,没那么大优势的时候,也许要在重新考虑拼多多的优势了。$拼多多(PDD)$

时光投资-Edward03-19 14:27

赞这个「具体问题具体分析」。餐饮极为长尾,可以说极为竞争激烈。但是同行业里面,不同的产品定位,面临的竞争对手可能完全不同。比如说瑞幸,遇上库迪这种在隔壁开店,就是不要脸地便宜,而且真的让瑞幸也降价,毛利降低,这可以说是竞争很激烈。但是瑞幸虽然大发展,星巴克人家中国区同比还在15% - 20%增长中,都是咖啡行业,能说竞争激烈吗?低价根本打不到故事(广义的品牌),或者说不是同一纬度的竞争。

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我很喜欢$理想汽车(LI)$ ,对于李想的发言和组织文化也觉的他想的很清楚,还介绍了同事跳槽到车和家。但是对于汽车行业当前的格局看不清楚,对于理想汽车的优势能保持多久判断不清,在当前的格局和优势下最终利润率能否保持也看不清楚,只能选择不碰,但是保持关注

赞同,市场寡淡的时候,大家都“看不清”,市场疯狂的时候,恨不得将利润算到六十年后。
我们只能保持平常心,具体问题具体分析。

优秀公司就是从竞争中胜出,否则怎么定义它是优秀?它就是比其他公司在效率上高,这个效率包含了很多东西。比如电商平台从拼多多开始展露头角的时候,大家开始提到一个电商规模会越来越大,但是利润(/率)因为竞争会下降,实际上这几年看电商平台整个行业的利润也是大幅增加的。阿里/京东的利润并没有咋下降,而拼多多抖快这些电商利润大幅增加了。这个问题一。另外讲竞争,就拼多多这1万出头的员工,不仅干好了国内电商、买菜,并且temu还这么猛,在这个效率面前,阿里、京东、甚至抖快都是渣渣。就这个效率,这些对手怎么跟拼多多竞争?这种组织的高效与低成本,也会间接的反馈到可以给消费者提供更低的价格,给商家较低一些的抽成,从而赚更多的利润。这是其二,所谓的竞争,狭路相逢勇者胜,其他对手还不好好的提升效率,大幅降低成本,拿什么跟拼多多去比?这种效率下,随着时间流逝,拼多多会进一步的拉开跟对手的差距,比如把质量问题解决的更好。当拼多多组织效率跟竞争对手比,没那么大优势的时候,也许要在重新考虑拼多多的优势了。$拼多多(PDD)$

我是真搞不懂阿里,京东,pdd最后的结局,平台同质化后,下面就是从价格开始,然后到效率,再到服务,等等。我自己判断平台电商的最终局大概率收入规模越来越大,利润率会越来越低(用户最终收益)。但是,电商卷到现在,大家印象中的货架式的服装类特卖电商好像就唯品会,用户心智占领的很稳,口碑也很好,然后利润率不是很高,规模不是很大。如果让其他巨无霸专门开个同类的去竞争,可能真的如同鸡肋,不做也罢。所以,我自己是觉得唯品会能保持目前的稳健,专注,会活的比较滋润,考虑到现在的估值和股东回报,风险收益比已经很理想了。另外关于电动车,我还是那个观点,当里程焦虑彻底解决后,智能化才是决定性的下半场。关于价格的竞争远没有开始。

2023-11-15 12:22

PHEV和增程怎么说,是加价格定语吗?

2023-11-15 22:06

大道还是方丈说过一句类似的话,如果你发现市场竞争特别激烈,那说明你的产品不够好,产品足够优秀,你会发现你没啥对手,生意特别好做。

2023-11-15 09:58

赞同,老是说竞争激烈没意义,没太大竞争的比如垄断型央企如石油、电信运营商那些,也没看他们买啊。
投资其实就是:寻找有竞争优势的公司,在竞争优势没有丧失前,等待好价格买入持有。
当然具体买什么行业、怎么买、买多少,也是具体问题具体分析的事情。

2023-11-15 11:37

换个角度:在一个年个位数增长的行业掘金 vs 在一个年10-20%甚至更高增长的行业掘金 。后者可能效率更高,后者的容错率也更高一些

03-19 14:17

2023-11-15 19:20

然而实际上理想的增城l系列 已经降价快4万了 mega还没见面不能说成功 而且从看过实车的kol那得到的信息 面对小鹏x9不说价格了 理想擅长的产品力方面就已经被比下去了 说没压力我是不信的