icefighter 的讨论

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中国国情确实有特殊之处,很多地方不能和欧美日本机械对标。
譬如生猪去产能如此缓慢,就让很多人大跌眼镜。
归根结底,散户和中小企业学习迭代速度也很快,信息时代了。
再比如,中国的融资导向的股市,还有对知识产权维权的困难,等的也大大延长了去产能的速度。
以前大族激光的高管就抱怨,小公司出2倍薪水挖了很多人走了。
至于融资泡沫造成的去产能困难,可以看看芯片公司老总钟林前不久的文章。他们公司在没有利润的情况下可以支撑三年。他自己认为芯片行业要到2026年出清反转。
工程机械的租赁和后市场也一样,很多行业人士写过这方面的文章。欧美都是卡特彼勒等巨头垄断租赁和后市场,获取暴利,所以才能获得如此高的估值和市值。
中国则是一群蚂蚁军团对这些大象发起进攻,蚂蚁成本低,销售费用低,非常容易存活。

热门回复

我们国家不养懒人。
事实上,随着未来几年国内退休老人越来越多,我们的社保压力越来越大,所以各地纷纷提高社保缴费基数。
但是这反过来会让中小企业的社保支出压力越来越大。
江苏那边,农村的老师,医生,现在退休工资都比他们上班时工资还高。
退休老人爽了,年轻人惨了。

这个说法我赞同,日本当初也有这个问题。
中国国企太多,是造成出清困难的原因之一。
所以我选股时,如果是行业内国企特别是央企众多的,我都要非常谨慎。
你想去他们的产能,太难了。他们凭借无限融资能力,反而可以去民企的产能。
像风电整机这样的行业,本来就很难搞,再加上一堆央企在内,问题更加复杂了。
中国的社会保障,也是二元化,有的人不足,有的人过多。
这个二元化的问题,也是中国最本质的国情,难以改变。
所以,我们只能去规避他。
譬如社保支出不断上涨,对人力密集型的企业都是利空。那么就投资不受这个影响的公司,甚至受益的公司(人力资源外包管理SAAS软件,机器人,自动化设备等)。

而事实是,欧美国家的就业率比我们更好,收入水平也更好。那么问题出在哪里?我想主要是我们追求的内卷可以在一个行业上升期可以提供更多的就业岗位,但也会阻碍这个行业的良性发展,最终出现产能过剩盈利下降并最终出现大面积的裁员。而欧美的做法在短期看似没有最大程度增加就业岗位,但会促进企业的创新投入,虽然在某一个行业内的就业增速不高,但始终会冒出更多的新行业和新产业,从而推动就业岗位的增加。同时,更好的企业效益,就会推动员工收入的增长,从而带动服务业的发展,形成消费能力的传导,最终将就业水平保持在一个较高的水平。

之前我研究快递行业,对极兔不是太看好,毕竟他是最后来者。但是没想到,融资容易,还有他在国外市场已经站住脚,从国外杀回国内,都给了他持续扩张的底气。
总结一句话,从上层的出发点(就业为先)到普通人的下限低(为了混口饭吃干什么都愿意),再加上庞大的国家,多样化的细分市场,小公司只要占据某个地方,或者某细分人群,就可以活得很好,而在别的国家,细分市场太小了无法维持一个公司,这些种种因素,我们具备了世界上内卷最好的条件。

我这两天看了看日本尤妮佳的走势,一路长牛,上千亿人民币市值。
之前也对这个行业有所研究。但是研究完,可以发现,中国和日本完全不同。
看了一下2023年纸尿裤线上销售排行。除了几个欧美日本大牌,剩下的都是babycare等电商贸易公司,专利都没有一个。
然后还有跨界黑马在杀入,增速很高。
“如在婴童洗护产品登顶的兔头妈妈、颇有名气的BeBeBus,前者增长约500%,后者增长率超750%。”
至于成人纸尿裤,竞争门槛更低,完全都是小厂,走低成本路线。
所以,要想在中国找到对标尤妮佳的纸尿裤巨头,几乎不可能了。

国家和地方政府的诉求与此是有差异的,他们关注的是gdp而不是利润,是当下的就业而不是长期的就业,某些程度上来说,和中国足球的问题是一样的:只看重每一次的大赛成绩,而不注重青训和国家队长期建设,反而压力变得越来越大。

欧美的很多政策,天然对股东和大公司有利。
但是中国的出发点,对于就业率更重视。
让一个公司赚大钱,还是让一群公司维持更多人的就业,孰轻孰重?

看待一个社会的就业情况,既不能看单个企业的情况,也不能看一个行业的情况,而是得站在整个社会的角度去看,更长时间维度的角度去看。改革开放40年之后,我们的青年失业率达到历史最高的水平,这里面一定是有问题没有被解决。

不认同这种说法,资本周期一直存在,也一直有效!只是A股太急于炒作,没有丝毫耐心!比如猪周期,但凡你是个正常人都能想到22年猪周期去产能远未结束!A股就开始炒作猪周期去产能!
再比如房地产,23年以李蓓为代表的公募 私募就开始炒作房地产剩着为王的逻辑!
想想都觉得可笑,什么叫资本周期中的去产能,就是熬到你能都忘了这个行业的存在,碰都不想碰,比如16年的煤炭,18年以前的养猪行业!这才是真正的去产能!

第三产业本身就是吸纳就业最多的,但必须建立在高效的第一第二产业基础之上,三产可以看成是收入和财富的再分配渠道。