牧原的困惑(一)

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$牧原股份(SZ002714)$

前一段参加过一个小范围的线下交流,席间都是一些很优秀的投资者,但是我谈起牧原时,感觉大家对于牧原存在很多的疑问,事后我一直想不通,牧原的优秀并不难识别,为什么大家还有这么多的质疑哪?

 我本人重仓持有牧原,爱屋及乌的也希望有更多人能理解牧原、喜欢牧原,所以想试着分析一下大家对于牧原的疑问到底存在于哪些方面。

 我咨询了几位朋友,猜测大致有以下几点原因。

 1、猪周期下行阶段,大家觉得牧原不是当前的热点,所以此时也不是介入的好时机,更愿意去捕捉其他投资机会。

2、今年猪价的超预期下跌,让大家觉得之前关于集中度提升,养猪门槛提高,养猪高景气度会持续几年时间等等观点被证伪,进而质疑牧原是否真的有那么大的竞争优势及美好前景。

3、随着牧原出栏数量的增长,管理难度的增长系数可能大于出栏数量增长系数,质疑未来牧原能否延续以往的优秀。

4、猪周期既然还存在,牧原也难逃周期波动的影响,那么对待牧原似乎也该按照传统周期股的方法操作,即景气周期不在了就该远离。

主流的可能大致就是这几条,零散的还包括未来行业利润、行业生态等等的一些问题。

以上这些,有些东西短期很难证实或者证伪,需要靠时间来验证。但是投资不就是这样吗?永远是对未来的评估与展望。

而其中的有些东西,看似是对于牧原的疑问,但是在我看来,更像是对于生猪养殖这个行业的一些基础认识的不足。

后面我想从基础认知层面写起,聊聊养猪、聊聊牧原

平时工作比较忙,时间精力都不太够,我慢慢写,有兴趣的朋友可以一起参与、添砖加瓦,在周期下行、牧原股价低迷的今天,给猪队友们增加一点信心、带来一点暖意。

当然,我并无意说服谁,也不想与谁争论,只是再一次的梳理一下自己对于猪产业和牧原这家公司的理解,补充一下基础知识,算是给自己充充电吧。

芒格先生有一个标准,他说,如果我想拥有一个观点,我必须比我能找到最聪明的反对这种观点的人,还能证明自己的观点,只有在这个情况下,我才配拥有这个观点。

说的非常好,我很赞同。



 

        

精彩讨论

河清三月2021-09-19 15:44

前两天在某音听一个很有见地的主播讲当前的投资机会,逻辑性很强,也讲了生猪行业。他分析了猪周期消费供给等逻辑,思路十分清晰,但是讲到存栏量等具体数据时,偏差很大,差了两个数量级,这说明他之前并没有深入关注生猪行业。他的常识分析都是对的,但是并没有了解牧原,也不了解生猪养殖模式。在他看来生猪养殖企业都是一样的。这可能是大众对生猪行业认识程度的一个写照吧。牧原的优势我们深入跟踪的人群都清楚,但是我相信90%的人没投资过猪股,99%的人没投资过牧原,那么又怎么可能要求大家懂牧原呢?况且我们很对自认为懂牧原的人都没有办法看透猪周期对牧原的影响,那么又怎么能要求大家都认可牧原的价值呢?现在周期下行,很多人都信仰崩塌了。集中度提升也不信了,牧原相比于其他企业相比于规模场和散养户的优势也不相信了,一切都源于猪价股价双杀。现在只要反过来问问自己,当初相信的那些优势还以后是否还成立?还想不相信牧原是周期性和成长性叠加的标地?还有,问问自己你的投资周期是多久?能不能等到价值回归?

胖虎x丶2021-09-19 13:35

1 可以理解无可厚非 反正等猪价景气度好的时候大概率早已是鱼尾或者接盘 旱则资舟的道理没多少人能理解 2 如果集中度证伪 那么以前的那么多轮 包括温室是怎么起来的?因为一个猪瘟就变了?看问题还是要看本质 3 不说了 见仁见智 4 和1差不多,猪周期景气度要看母猪去化而不是当期猪肉价格 半年前说景气度不行远离才是对的 现在在说 只能说水平菜

独角兕大王2021-09-19 17:23

猪周期没有个两三年缓不过来。
如果牧原没有造假,过个3/5年股价肯定会翻倍。
如果牧原造假,你会亏得血本无归。
所以,与其在牧原上耗着,不如换中天科技,一年至少翻一倍。
等你在中天上赚了一两倍,再回去买牧原不是更好么。

超级资本家2021-09-19 13:58

我的理解是、大家都不懂养猪或不懂猪是我买牧原的理由、颠覆了几百年的养猪传统一般人不相信、养猪是大家都不喜欢的生意,这些大家都不看好、是我满仓牧原的理由。如果大家都懂牧原、我第一个离开

欣荣902021-09-19 18:49

牧原现在都干到44了,我记得年前有100啊。

全部讨论

2021-09-19 15:44

前两天在某音听一个很有见地的主播讲当前的投资机会,逻辑性很强,也讲了生猪行业。他分析了猪周期消费供给等逻辑,思路十分清晰,但是讲到存栏量等具体数据时,偏差很大,差了两个数量级,这说明他之前并没有深入关注生猪行业。他的常识分析都是对的,但是并没有了解牧原,也不了解生猪养殖模式。在他看来生猪养殖企业都是一样的。这可能是大众对生猪行业认识程度的一个写照吧。牧原的优势我们深入跟踪的人群都清楚,但是我相信90%的人没投资过猪股,99%的人没投资过牧原,那么又怎么可能要求大家懂牧原呢?况且我们很对自认为懂牧原的人都没有办法看透猪周期对牧原的影响,那么又怎么能要求大家都认可牧原的价值呢?现在周期下行,很多人都信仰崩塌了。集中度提升也不信了,牧原相比于其他企业相比于规模场和散养户的优势也不相信了,一切都源于猪价股价双杀。现在只要反过来问问自己,当初相信的那些优势还以后是否还成立?还想不相信牧原是周期性和成长性叠加的标地?还有,问问自己你的投资周期是多久?能不能等到价值回归?

2021-09-19 13:35

1 可以理解无可厚非 反正等猪价景气度好的时候大概率早已是鱼尾或者接盘 旱则资舟的道理没多少人能理解 2 如果集中度证伪 那么以前的那么多轮 包括温室是怎么起来的?因为一个猪瘟就变了?看问题还是要看本质 3 不说了 见仁见智 4 和1差不多,猪周期景气度要看母猪去化而不是当期猪肉价格 半年前说景气度不行远离才是对的 现在在说 只能说水平菜

2021-09-19 17:23

猪周期没有个两三年缓不过来。
如果牧原没有造假,过个3/5年股价肯定会翻倍。
如果牧原造假,你会亏得血本无归。
所以,与其在牧原上耗着,不如换中天科技,一年至少翻一倍。
等你在中天上赚了一两倍,再回去买牧原不是更好么。

2021-09-19 13:58

我的理解是、大家都不懂养猪或不懂猪是我买牧原的理由、颠覆了几百年的养猪传统一般人不相信、养猪是大家都不喜欢的生意,这些大家都不看好、是我满仓牧原的理由。如果大家都懂牧原、我第一个离开

2021-09-19 18:49

牧原现在都干到44了,我记得年前有100啊。

2021-09-19 14:26

牧原,我现在就关注两个点1.猪行业下行周期,时间有多长?牧原的现有现金流还能否支持其扩张?三季度应该是开始亏损了,四季度,明年一二季度?曾经的邹鹰就是步子大了,扯着蛋了!2.牧原的成本优势,饲料方面,我觉得优势不大,生物防控方面具备一定优势,19.20年的扩张,大規模招人,养猪死淘方面优势缺乏数据!种猪,能繁方面的优势去年使其成为了猪行业原料商,卖仔猪收益满满,今年仔猪铁的厉害,其种猪,能繁的优势,如何通过教据去论证?伪团座是大逻辑,一帆对些有没有详情的数据?!

没必要冒险买牧原

2021-09-20 00:36

@不拉不卖不跌不买:我说一下我的看法:1.牧原目前应该算周期成长股。标准的周期股在上升周期量价齐升,下降周期量价齐跌,牧原在下行猪周期出栏量量一直在增加,一直保持扩张姿态,成长属性明显;产品无差异化属性,自身的优势目前还不足以对抗猪周期,周期性依然存在;综合给出周期成长股的定位。2.猪周期下行对牧原不能算好事。我同意团座从资本的角度来分析养猪行业,低效资本的出清才能迎来猪周期的上行,长期来看对牧原这种优秀企业一定是有利的;同时也存在一些问题,在没有非瘟的情况下牧原的优势并不明显、周期下行减缓扩张节奏(逆势举债扩张毕竟是有风险的);周期下行时,别人亏钱,自己也没赚到钱,不能算好,周期上行时也一定会有另外的资本进入友商,友商的市场份额也不会轻易让出,好的也不太明显。

2021-09-19 23:11

牧原没有可比公司,核心技术 二元回交 友商拍马也追不上。
牧原不缺猪只缺钱,周期波动限制了牧原扩张速度。
环保政策提升行业集中度和投资门槛。非瘟加速这过程。
有定价权的机构在周期下行撤离,人家要考核,要排名,为什么要在周期下行时陪你玩?基民怎么安抚,夹头?

2021-09-19 20:52

有财务造假,嫌疑的。一律远离