11月22日，兴证全球基金养老月特别活动——有「养」运动·对谈会进入第二场对谈。
本场对谈以「一周年了！聊聊个人养老金」为主题，嘉宾包括兴证全球基金FOF投资与金融工程部基金经理刘潇、自媒体「金融圈女神经」主理人曲艳丽。
个人投资者如何去判断他是否适合做个人养老金投资？个人养老金制度落地一年来，投资者接受情况如何？
以下为两位嘉宾的对谈精华。
刘潇 | 兴证全球基金FOF投资与金融工程部基金经理
曲艳丽 | 自媒体「金融圈女神经」主理人
1.个人养老金一周年了，大家的接受程度如何？
刘潇：个人养老金制度落地一周年以来，从公募养老产品的发行上来看，已经取得了一定成果。到今年三季度末养老FOF Y份额总规模超过了50亿，波动性在各类基金中也体现出了一定优势。
目前公募养老FOF有两种类型，目标风险型和目标日期型。当前数据显示，目标日期型占比略高，超过60%。在目标风险型的不同风险等级中，我们看到稳健型产品占比略高，接近一半，剩下的积极型和平衡型各占一半。在目标日期型产品中，我们看到以2035、2040年为目标日期的产品居多，反推过来大概是1975年到1985年之间出生的人投资意愿会比较强。
整体来看，人社部数据显示个人养老金开户人数已经超过4000万，根据我们的统计，目前公募养老FOF的参与人数有80多万人，所以开户者中投资公募养老FOF的比例只有2%左右，这可能也与这段时间市场的表现有些关系。但反过来看，这也体现了个人养老金的发展空间非常大，因为开了户的人都有养老诉求。还有些人是开了户、存了钱，但没有买产品，他们可能是想先把免税的额度用掉，但投资什么产品还没有打定主意，这些人就差选择产品这一步。
我们认为，所有事情的发展都不是一蹴而就的，长期有价值、能够为投资者的财富和养老生活带来帮助的产品，一定是有生命力的。
曲艳丽：我觉得刚开始走得慢一点未必是一个坏事，从整个公募基金行业的历史来看，如果一个新产品是在一个低位出现的，会有很长时间去酝酿、去培养，让大家慢慢接受。如果在一个高位进来，万一出现波动，会伤害投资者体验。
2.为什么FOF更适合养老投资？
刘潇：FOF是非常适合养老投资属性的产品类型。我们可以想想自己养老投资的需求，一是希望能有一些增值，如果跑不赢通胀或者收益很低，不太能够满足我未来的生活需求；二是不太希望承担太大的风险，毕竟是养老钱。所以，我们希望养老投资能够有一些收益，同时还能有效控制波动。这两点结合，就跟FOF的特点非常匹配。
曲艳丽：我觉得还有一点是FOF能容纳的资金量非常大，如果未来个人养老金成为我国比较基础的制度的话，FOF能够容纳的资金量也是更适合的。
刘潇：是的，FOF团队管理的体量确实会远远大于单一的基金，而且稳定性不会以基金经理个人为转移，这能进一步能够强化它的稳定性。一套逻辑理念，落地在这家公司之后，就能够比较稳定的延续或者传承下去。
曲艳丽：而且我觉得FOF它的视野相对是目前比较全面的，它包括股债，在股的方面又是全市场(选择基金)，所以它其实是个比较全面的、相对比较均衡的覆盖。
3.养老FOF是怎么管理的？
刘潇：打个比喻，FOF基金经理像是足球队的教练，足球队有不同的位置，有后卫、中锋、前锋，要把每一个位置都选到最优秀的球员，组合在一起，我们基金经理所做的就是在全市场的基金中找到合理的基金，组合在一起。当市场环境发生变化，就好像对手球队发生了变化，我们也做一些相应的布局改变，但是始终保持一个稳定的大框架。我会评价自己是那种相对稳的足球教练，虽然可能中规中矩，但能够适应各种情况。
兴证全球基金的养老FOF管理团队，希望尽量改善收益弹性和波动回撤情况。我们会用定量和定性相结合的方式，先用定量的方法快速刻画基金经理或产品的特征，再通过定性的方式去深入分析，这样就可以选到我们想要的人。
选完基金经理之后，我们希望在这个基金经理的不同时期，无论是他的低潮期还是高潮期，都对他保持稳定的认知，不是说他最近表现不好了，我们就把他剔除，我们希望好或不好都能在事前搞清楚，这样的话我们的投资构架才能保持稳定。我们希望能够与基金经理长期共同成长。
我们公司的价值观，是希望为投资者负责，这个价值观对应到FOF团队或者产品，是非常自然的。我们希望改善波动，波动小了投资者拿的时间就更长，就会减少不必要的或不够理性的操作，减少了交易损耗就能改善持有收益。我们的第一目标不是在短期内特别出挑，只是希望在长期维度上、用稳定的方式去实现为投资者负责。
曲艳丽：我听说过，做FOF基金经理可能比做权益基金经理更难。全市场有4000多只股票，权益基金经理要看的东西已经很多，大多数人只能看其中很小的一部分，FOF基金经理要覆盖全市场的基金经理，比股票的数量还要多，而且不仅要看基金经理，还要穿透到他们的选股，对市场本身也要有一些理解。刚刚听潇总讲完我觉得，FOF基金经理内心大的框架是非常重要的，不然他没有办法涵盖这么多东西，要一点点去筛选，选到符合要求、能达到投资目标的东西，这是非常难的。
刘潇：市场中的信息非常多，每个基金经理可能会有自己关注的视角，有些人可能对某个行业特别熟悉，很了解这个行业动态的变化，也有一些人对企业价值评估很敏感，可能对某些指标特别熟悉，我们要把这些框架都纳入到我们的认知中来，通过量化或者其他工具的辅助，「降维」地去理解这些因素，更好地把握它们，从而实现无论基金经理发生什么变化我们都能保持稳定，心里有数。
4.权益资产纳入养老投资是一件好事吗？
刘潇：过去个人投资者的养老投资相对来说偏好波动更小的产品。向未来看，养老投资加入权益资产且比例越来越高是一个大的趋势。部分发达国家养老金投资的权益占比在50%上下，有的超过50%，它们的权益资产配置包括本国和全球的资产，这样可以分享本国乃至全球的企业和经济增长的红利。对于中国市场来说，我们做过数据分析，从2010到2022年13个完整年度中，中国权益市场是投资者比较易得的大类资产中表现最好的。
长期来看，我们认为未来中国权益资产也是值得期待的，虽然现在出生人口比例有下滑，但是我们过去人口的整体素质在快速提升，这会带来整体生产率的提升，更高的生产率会带来社会效率的提升。这说明国家过去在基础教育、科研等方面的投入，能够转化成为经济增长，进一步也能转化成为上市公司股价的增长。
5.我适合做个人养老金投资吗？
曲艳丽：其实，我本人也没有去做个人养老金的投资。让我顾虑的一个因素是，这笔钱现在存进去，要退休的时候才能拿出来，我对于流动性比较看重。而且，作为这个行业的观察者，我身边很多人都买了，我想观察一下，看看其他人的体验怎么样再说。新事物出来后肯定是有第一波吃螃蟹的人，还有后面跟随的人，我可能是后面这批人。
刘潇：因为个人养老金是一个新生事物，可能有些人之前还不是很了解，我们提供了相关信息之后，其实大家还挺想去参与。如果我现在遇到了一位曲老师这样的客户，我会跟她解释这几点。
首先，我会讲解个人养老金账户的税收优惠，投资者能够递延缴税，节省税收支出。
其次，在投资产品上，我们比较建议选择公募养老FOF。我们公司在做养老FOF的过程中，比较注重在长期跟踪基准的同时控制波动，可以想象成它已经为您做了一站式的基金配置服务，您自己去购买不同产品做搭配，最终目的也是实现资产保值增值，购买FOF就不用去操心再去选择哪个品种。
第三，养老FOF有相当比例投资于权益资产，综合看当前权益市场的位置，我们认为后续长期是有空间的，所以在这个时间点去做这样一种投资，相对而言比较合适。时点的选择加上省税的优惠，我们相信此时选择养老FOF作为个人养老投资的方向，最终带来的正向效应会更强。
曲艳丽：我有点明白了。个人养老金投资是为我二三十年后的生活做准备，确实是一个专业的、不可替代的事情。
彩蛋：基金经理和财经博主都做什么运动？
刘潇：我通常会参与一些比较轻松的球类运动，比如说乒乓球或者羽毛球。就我自己的观察，基金经理可能参与有氧类的运动多一点。因为大家压力比较大，工作时长也比较长，所以对自己身体底层的健康还是有比较大的要求的。
曲艳丽：我平时会游泳、骑车。我选择这两样运动的时候其实是花了挺多心思的，因为我觉得要选一个不需要鞭策自己、自发就特别喜欢的运动。游泳的过程中我的大脑一直在放空思考，是一个非常享受的过程，骑自行车也是这样。
我一开始花了非常多的心思去研究运动，还学了一段时间中医养生。我觉得可能越来越多人意识到人生的本质在于健康，在于身心之间的连接。因为只有身体好，才能维持比较高的生活质量，那现在就要打下基础。
刘潇：我也很认同。我们的生活、事业也会有周期，在不同阶段大家会承担不一样的压力。过去一段时间大家多多少少压力比较大，现在就可以把原来用在工作上的精力挪出一部分来，做自己的事情，做运动，修炼自己的底层，为未来的生活打基础。